I Moderatori comunicano...

[klaus]

ma davvero è stato bannato per questo?

No no non ci siamo, certi paletti ci vogliono anzi bisognerebbe estenderli al resto del forum.

Per esempio nella sezione cinema se qualcuno iniziasse ad aprire un topic sul filmino della prima comunione del cuginetto cosa succederebbe? Cresima si ma comunioni e battesimi no? Io sarei più rigido, se un film non ha almeno una nomination all'oscar niente topic.
E così anche altrove...nel topic dei cùli dovrà essere vietato postare l'immagine di un deretano, per quanto aggraziato, se la proprietaria non ha realizzato almeno un film porno.
E così via...più regole se no si rischai l'anarchia.
Tranne nel generale dove sto giusto cercando se c'è già un topic per discutere se le calze le portate tirate su fino al ginocchio o giù allentate alla caviglia...li si che si aprono i topic con parsimonia e senso dell'ordine.

[Nickognito]

riprendendo un´idea inviatami in privato, mi autosospendo a tempo indeterminato dalla sezione tennis. Anche per sottolineare che i problemi sono con i moderatori della sezione tennis. Non sta a me, che ho fama di polemista, invitare altri a seguirmi.

c.

[marat77]

Allora, giusto fornire una spiegazione a questa vicenda, spiegazione che è tesa solamente a dare una visione totale dei fatti, che ognuno poi giudicherà come crede.
- Wallace, ex Maxredo, fu bannato a seguito di somma di ammonizioni;
- mesi dopo il suo ban, il suo amico marat77 chiese a Fraki di abilitare l'ingresso del suo amico Wallace, senza specificare che si trattava di Maxredo;
- Wallace, si presentò (anche se nel 90% dei casi, lo chiarisco da subito, gli utenti reiscritti li individuiamo molto rapidamente) e chiese di rientrare;
- di questa cosa ne discutemmo tra i mods e, a seguito di discussione, decidemmo di riammettere l'ex Maxredo a determinate, precise ed indiscutibili condizioni, peraltro rese pubbliche:

Max,
parlo anche a nome degli altri moderatori per comunicarti che abbiamo deciso di darti questa nuova chance, provando cosi a verificare se il tempo trascorso ha portato consiglio e quindi, ha senso offrire un'ulteriore occasione; ti avviso, tuttavia, che ci aspettiamo da te un comportamento più che esemplare e che la tua situazione rimane particolare, pertanto: non tollereremo in alcun modo quelle che tu consideri semplici punzecchiature, non accetteremo da parte tua atteggiamenti polemici e, nel caso dovessi sgarrare, nel tuo caso (come in tutti quelli delle persone eventualmente riammesse dopo un ban) non varrà la regola delel 4 ammonizioni: basterà un errore per essere mandati via definitivamente.
Buon forum e bentornato

http://www.mymag.it/forum/viewtopic.php?f=12&t=30884
- le condizioni (assolutamente non temporanee), come potete vedere voi stessi dal link, non sono mai state discusse da Max al momento della riammissione;
- qualche mese fa, Wallace un paio di volte si è inserito con post polemici, utilizzando discussioni accese da altri; abbiamo tollerato, benchè avremmo potuto mandarlo via immediatamente;
- a scanso di equivoci, la sua situazione di utente sub iudice gli era stata anche ricordata pochi mesi fa, a fronte di un post chiaramente gratuito e malizioso nei confronti della moderazione: http://www.mymag.it/forum/viewtopic.php ... 95&start=0
- la condizione di perenne sub iudice, come potete vedere gli è stata ribadita chiaramente, senza possibilità di equivoci;
- la settimana scorsa, a fronte di una discussione sull'apertura/chiusura dei topic, Wallace ha trovato modo di scrivere un post di per sè non grave, però di chiaro intento polemico e malizioso;
- abbiamo riflettuto su questa cosa e, considerando che non era la prima volta che disattendeva le condizioni che gli erano state poste, condizioni che oltretutto gli erano state chiaramente ricordate e che lui non aveva contestato al momento della riammissione, abbiamo deciso che la misura è colma definitivamente.

Ci premeva darvi questa spiegazione, solo per chiarire come si sono svolte le cose

Non ci capisco nulla su come quotare le singole frasi sicche’ faccio un minestrone che spero si capisca:

1)si non ho specificato che si trattava di Maxredo(non sarebbe stato accettato e io volevo solo farvi ragionare sulla sua riammissione),ma siccome era stato bannato per una discussione sullo scrittore Wallace,quando ho dato l’utente a Fraki bastava che si consultasse con uno di voi per capire chi fosse.
Se non aveste voluto la sua riammissione sarebbe stato sufficiente bannarlo immediatamente,o consultarvi prima della sua riammissione.
Quindi mi sembra un punto ininfluente da rimarcare come ha gia’ fatto Danser.

2)Maxredo non ha mai usato termini che potessero essere sintomo di maleducazione,ne’ usato parole gravi verso alcun utente(Villo poco tempo fa gli ha dato del bambino e lui ha risposto educatamente)
Quello che per voi e’ considerato un suo grave difetto e’ il fatto che sia intervenuto con punzecchiature o atteggiamenti polemici,ma non ha mai sforato in aggressivita’ ,offese o maleducazione.

3) il post di settimana scorsa mi sa che lo avete letto una volta forse di sfuggita per definirlo polemico e malizioso;e’ stato un suo modo di affrontare la discussione in cui,in fondo,ha detto solo che ci vorrebbero regole piu’ ferree ai fini dell’apertura di un topic.
Non ha offeso nessuno
Non ha punzecchiato nessuno
Ha espresso una sua opinione in modo colorito e scherzoso.
Il problema,da parte vostra e’ che ogni cosa che scrive e’ vista come una punzecchiatura o una polemica.talvolta e’ solo un opinione.

4)che vuol dire che lui non ha contestato le condizioni al momento della riammissione?perche’ se diceva mi spiace non ci sto lo ri-bannavate subito?siccome voleva solo rientrare nel forum,giocare al Gcn in particolar modo,ovviamente non avrebbe mai contestato le condizioni.

Comunque qui si usano 10 pesi e 10 misure,questo e’ assodato e lo sanno anche i muri di questo forum

[marat77]

riprendendo un´idea inviatami in privato, mi autosospendo a tempo indeterminato dalla sezione tennis. Anche per sottolineare che i problemi sono con i moderatori della sezione tennis. Non sta a me, che ho fama di polemista, invitare altri a seguirmi.

c.

invece,guarda un po',ti seguo io
mi autosospendo anche io a tempo indeterminato dal forum,non solo dalla sezione tennis
ovvio,ai mod non fara' ne' caldo ne' freddo,no problem!

[tuborovescio]

Comunque, visto che ho un po' di tempo libero, inizio a ricopiare il Topicone

[giovanna]

Scrivo talmente poco che se mi autosospendo non se ne accorge nessuno Ma lo faccio lo stesso.
E, ampliando l'idea di Nick, suggerisco uno sciopero dei forumisti della Sezione Tennis. Un Forum MORTO nelle giornate finali di Wimbledon potrebbe essere un segnale veramente forte sul disaccordo che regna tra utenti e moderatori Tennis.

[whiterussian]

Wallace non è certamente uno dei miei utenti preferiti perché ci siamo trovati spesso in disaccordo.
Però ho sempre avuto con lui discussioni civili, anche quando i toni si alzavano un po'.
Secondo me, ancora una volta, il ban è un'inutile esagerazione.

[lellus]

Moderatori,
questo è un forum di riferimento.
Cerchiamo di non autoflaggellarci, la fine di mymag certamente non farebbe piacere a tutti noi, ma molti detrattori brinderebbero.
Questa ammonizione è molto discutibile, anche in relazione a episodi molto più gravi (i mods sanno a cosa mi riferisco).
Max. all'epoca sbagliò, ma son passati anni, e l'ammetterlo con riserva così rigida è troppo.

Se non volete che in mymag non resti nessuno, ripensateci.

[orangeman]

Ma questo topic serve o è solo uno sfogatoio?

[klaus]

Ma questo topic serve o è solo uno sfogatoio?

[Ombra84]

L' inervento di corsair, comunque va bene.

Il problema è che i Mods su quel post hanno preso un abbaglio colossale

[Nasty]

Perchè non facciamo un'elezione democratica?

Come per i procuratori capo negli Stati Uniti, sono eletti, giusto? Ecco, eleggiamo i moderatori.

io mi candido. Diciamo che possiamo lasciarne un paio di quelli vecchi dai, a votazione sempre. E poi ne eleggiamo altri, in numero sufficiente, tra i candidati presentatisi. Ovviamente anche ai vecchi moderatori non riconfermati sarà permesso ripresentarsi.

Eleggiamo i nostri moderatori, così non potremo più lamentarci dell'operato degli stessi, dato che sono la nostra emanazione.

[Ombra84]

io mi candido.

Ma anche no! Poi scompaiono i titoli personalizzati di Andy

[sacco]

Scrivo talmente poco che se mi autosospendo non se ne accorge nessuno Ma lo faccio lo stesso.
E, ampliando l'idea di Nick, suggerisco uno sciopero dei forumisti della Sezione Tennis. Un Forum MORTO nelle giornate finali di Wimbledon potrebbe essere un segnale veramente forte sul disaccordo che regna tra utenti e moderatori Tennis.

[picard]

Perchè non facciamo un'elezione democratica?

Come per i procuratori capo negli Stati Uniti, sono eletti, giusto? Ecco, eleggiamo i moderatori.

io mi candido. Diciamo che possiamo lasciarne un paio di quelli vecchi dai, a votazione sempre. E poi ne eleggiamo altri, in numero sufficiente, tra i candidati presentatisi. Ovviamente anche ai vecchi moderatori non riconfermati sarà permesso ripresentarsi.

Eleggiamo i nostri moderatori, così non potremo più lamentarci dell'operato degli stessi, dato che sono la nostra emanazione.

ma 'ste cazzate ti pagano per scriverle?

[alessandro]

ma, secondo me basterebbe un referendum abrogativo dei ban a vita.
unica cosa e' che magari non tutte le motivazioni di un ban a vita possono essere scritte e messe a disposizione di tutti ( non mi riferisco al caso di max).

[Nasty]

Perchè non facciamo un'elezione democratica?

Come per i procuratori capo negli Stati Uniti, sono eletti, giusto? Ecco, eleggiamo i moderatori.

io mi candido. Diciamo che possiamo lasciarne un paio di quelli vecchi dai, a votazione sempre. E poi ne eleggiamo altri, in numero sufficiente, tra i candidati presentatisi. Ovviamente anche ai vecchi moderatori non riconfermati sarà permesso ripresentarsi.

Eleggiamo i nostri moderatori, così non potremo più lamentarci dell'operato degli stessi, dato che sono la nostra emanazione.

ma 'ste cazzate ti pagano per scriverle?

No, ma secondo me dovrebbero!

[picard]

saresti miliardario...

[corsair]

Alessandro,
posso dirti che sono state avanzate al riguardo in altra sede, mi preme sottolineare in modo civile e senza sgradevolissime accuse di tipo personale come ne ho lette qui, delle proposte in tal senso; ci vogliamo pensare, riflettere e trovare delle soluzioni migliorative.
Con questo, spero anche di poter rispondere ad orangeman: il topic non nasce come inutile sfogatoio ma come possibile luogo di confronto; se però tra due interlocutori uno, non solo si mette sempre e sistematicamente regolarmente contro, ma accusa anche di disonestà l'altro, è difficile dialogare e si finisce inevitabilmente muro contro muro senza alcuna utilità comune.

[klaus]

il topic non nasce come inutile sfogatoio ma come possibile luogo di confronto.....

sei sicuro di essere sul topic giusto

[Ombra84]

il topic non nasce come inutile sfogatoio ma come possibile luogo di confronto; se però tra due interlocutori uno, non solo si mette sempre e sistematicamente regolarmente contro, ma accusa anche di disonestà l'altro, è difficile dialogare e si finisce inevitabilmente muro contro muro senza alcuna utilità comune.

Non è una questione di disonestà: per come hai spiegato la questione, è evidente che il buon max, abbia un pò superato la misura concessagli dai mod qualche volta, e mi fai capire che avete chiuso un occhio.

Quello che non capisco è come possa essere colma la misura per un post, che non ha intenti polemici, e sostanzialmente andava pure verso le linee guida dei moderatori

Se doveva essere bannato, avresto potuto scegliere qualche altro post dimostrativo, non giustificare il ban per quell' intervento. E' davvero ridicolo, se mi permetti

[Nasty]

PDD il mio partito, testè fondato.



Ovviamente sarò segretario nazionale, e primo in lista.

Le facciamo in autunno insieme alle politiche nazionali le elezioni per moderatore?

[Nickognito]

vedo che e´stato cancellato un mio messaggio di autosospensione dal topicone. Hanno osato intervenire anche li´, a meno che non sia succesos un errore di altro tipo. Bene, vuol dire che eliminero´i miei contributi passati dal topicone, tanto sicuramente i moderatori del forum tennis sapranno dire cose piu´interessanti di quelle che dico io.

[picard]

Ombra, davvero il post di max non ti appare un'evidente presa per il culo? Ma su, via, capisco la difesa ad oltranza, ma evitiamo di prenderci in giro: "topic sulla lunghezza dei calzini, il filmetto della prima comunione" non era polemico?

[Nasty]

Francamente, in tutta sincerità, io l'ho letto live, in diretta insomma 8 non l'ho riletto in questi ultimi due giorni) ma l'intento mi sembrava ironico, simpatico, non polemico. E così l'hanno interpretato anche altri..

Se c'ho tempo rileggo e vedo se sia opportuno cambiare idea o no.

Detto ciò, io pensavo che potesse rischiare per quest post, quindi qualcosa di pericoloso, dalla prospettiva dei moderatori però, ce l'avevo vista.

ciao Pa'

[Okefenokee]

Leggo solo ora e voglio aggiungere solo due brevi cose:

-il ban definitivo è un'esecrabile condanna virtuale. I ban temporanei ed eventualmente reiterati (qualora servissero veramente) bastano e avanzano.

-sul piatto della bilancia bisogna mettere tutto e allora l'utente Maxwallace meritava assolutamente di restare. Il sarcasmo non è un peccato mortale e il post incriminato mi aveva pure strappato un sorriso.

@Nick, non farlo, ora sono di tutti.

[klaus]

vedo che e´stato cancellato un mio messaggio di autosospensione dal topicone. Hanno osato intervenire anche li´, a meno che non sia succesos un errore di altro tipo. Bene, vuol dire che eliminero´i miei contributi passati dal topicone, tanto sicuramente i moderatori del forum tennis sapranno dire cose piu´interessanti di quelle che dico io.

finalmente vado nella top 10

[danser]

vedo che e´stato cancellato un mio messaggio di autosospensione dal topicone. Hanno osato intervenire anche li´, a meno che non sia succesos un errore di altro tipo. Bene, vuol dire che eliminero´i miei contributi passati dal topicone, tanto sicuramente i moderatori del forum tennis sapranno dire cose piu´interessanti di quelle che dico io.

finalmente vado nella top 10

[Ombra84]

Ombra, davvero il post di max non ti appare un'evidente presa per il *posteriore*? Ma su, via, capisco la difesa ad oltranza, ma evitiamo di prenderci in giro: "topic sulla lunghezza dei calzini, il filmetto della prima comunione" non era polemico?

A me pare ironia non indirizzata a nessuno in particolare, un pò fine a sè stessa.
Oh poi sono opinioni eh, capita di dare una diversa inerpretazione

[BackhandWinner]

riprendendo un´idea inviatami in privato, mi autosospendo a tempo indeterminato dalla sezione tennis. Anche per sottolineare che i problemi sono con i moderatori della sezione tennis. Non sta a me, che ho fama di polemista, invitare altri a seguirmi.

c.

invece,guarda un po',ti seguo io
mi autosospendo anche io a tempo indeterminato dal forum,non solo dalla sezione tennis
ovvio,ai mod non fara' ne' caldo ne' freddo,no problem!

Oh boyz, un attimo: c'è la vostra semifinale a Wimbledon proprio oggi...
Forme di protesta alternative?

(o almeno prima rendete conto della minchiata che avete scritto sul topic di Wimbledon riguardo a Edberg 91>= Federer 2011 )

[BackhandWinner]

Moderatori,
questo è un forum di riferimento.
Cerchiamo di non autoflaggellarci, la fine di mymag certamente non farebbe piacere a tutti noi, ma molti detrattori brinderebbero.
Questa ammonizione è molto discutibile, anche in relazione a episodi molto più gravi (i mods sanno a cosa mi riferisco).
Max. all'epoca sbagliò, ma son passati anni, e l'ammetterlo con riserva così rigida è troppo.

Se non volete che in mymag non resti nessuno, ripensateci.

[wiper]

in quanto estraneo a tutti i fatti (quindi premesso che non conosco le vicende passate di maxredo) mi sembra di poter dire di essere super partes.

da quanto ho capito:

1. Maxredo ha sbagliato.

2. Wallace da due anni, dopo il reinserimento nella comunità mymagghiana non ha più ripetuto i comportamenti precedenti.

Quindi adesso bisogna capire se, visto e considerato che una persona può cambiare comportamento (lo si evince dai due anni passati da wallace senza problemi), c'è la volontà dei mods di tornare indietro, visto che, se anche il suo post fosse canzonatorio, dopo due anni tutto quanto fatto precedentemente dovrebbe esser definitivamente passato.

scusate se mi sono permesso di intervenire su una questione che non conosco a fondo.

[whiterussian]

scusate se mi sono permesso di intervenire su una questione che non conosco a fondo.

Vabbè, quello lo fai sempre

[danser]

scusate se mi sono permesso di intervenire su una questione che non conosco a fondo.

Vabbè, quello lo fai sempre

[wiper]

scusate se mi sono permesso di intervenire su una questione che non conosco a fondo.

Vabbè, quello lo fai sempre

[paoolino]

Ombra, davvero il post di max non ti appare un'evidente presa per il *posteriore*? Ma su, via, capisco la difesa ad oltranza, ma evitiamo di prenderci in giro: "topic sulla lunghezza dei calzini, il filmetto della prima comunione" non era polemico?

Picard (ma il post è rivolto a tutti i moderatori), Max sarà stato pure polemico e ironico. Ma lo era su una regola che molti di noi iniziavano a trovare un po' illogica e, se è stata cambiata, era un po' illogica anche per alcuni moderatori.
Nel post di Max, polemico e ironico, non mi pare ci fosse una esplicita mancanza di rispetto nei confronti dei moderatori o una volontà di molestia ma solo una critica un po' spiritosa alla regola che anche altri utenti stavano contestando.
Allora, se il metro di giudizio è questo, è molesto e irrispettoso anche il mio "Free Ryan Harrison" o il mio "Free Boban vs. Ivanisevic" che sono chiaramente firme ironiche e polemiche.

Voi moderatori mi sembrate abbastanza convinti della vostra scelta, e vabbè. Sono anche convinto che l'abbiate fatta in buona fede, ma chiedetevi se la vostra scelta stia facendo bene al forum. Poiché leggo di utenti che smettono di scrivere in varie sezioni, leggo di ciccio che non ci dorme la notte, e leggo una ventina di messaggi di utenti che quella scelta non la comprendono affatto, non sono troppo convinto che si stia facendo il bene del forum.

[taylorhawkins89]

Dai ragazzi riammettetelo, su, non ha scritto niente di peggio di quello che scrivo io ogni giorno.
Se dovete prendere qualcuno prendete woodruff.
Poi se un utente viene riammesso(questo mi pare il caso) e si comporta bene, non vedo perchè fare discrepanze di trattamento.
W il tennis(quindi non Nadal-Murray )

[tuborovescio]

una ventina di messaggi di utenti che quella scelta non la comprendono affatto

Solo una ventina? chissà, magari tutti gli altri la comprendono

[sacco]

C'è che se un provvedimento è ritenuto errato dalla maggior parte degli utenti, e se siamo in un forum che serve solo e unicamente a chi lo utilizza (come deve essere, se no quale altro scopo ha?), bisogna ritornare sui propri passi.

qualche utente del forum tennis è d'accordo col ban, o al massimo neutrale, diciamo non contrario? se non se ne trovano (a parte i moderatori, ovvio) e il provvedimento non viene cambiato siamo all'assurdo

[BackhandWinner]

Dai ragazzi riammettetelo, su, non ha scritto niente di peggio di quello che scrivo io ogni giorno.
Se dovete prendere qualcuno prendete woodruff.
Poi se un utente viene riammesso(questo mi pare il caso) e si comporta bene, non vedo perchè fare discrepanze di trattamento.
W il tennis(quindi non Nadal-Murray )

Quotone.