Europa League 2018/2019: Il Circense vince in Europa

Ora manca solo il ritorno di PippoePotito!
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nick »

ameba ha scritto:Lazio-Milan Coppa Italia supplementari, figuramose se potevo tifare Milan :lol: :lol: :lol: , quale Lazio-Juve :o
Si mi sono corretto.

E comunque tifo contro non a favore. :D
E infatti bel risultato.

Anzi forse in Lazio-Juve che è stata 4 giorni dopo ti conveniva la vittoria della Juve.
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ameba
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da ameba »

Nick ha scritto:
E comunque tifo contro non a favore.
Va beh, non ci capisco più un katz :roll: , ma va bene ugualmente :D

Starò comunque alla larga dalla Lanzie in tua presenza :lol: :lol: :lol:
Solo l'amare, solo il conoscere conta, non l'aver amato, non l'aver conosciuto.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nick »

ameba ha scritto:
Nick ha scritto:
E comunque tifo contro non a favore.
Va beh, non ci capisco più un katz :roll: , ma va bene ugualmente :D

Starò comunque alla larga dalla Lanzie in tua presenza :lol: :lol: :lol:
Come non ci capisci un cazzo?

Tu speravi giustamente nei supplementari perchè avevi il derby domenica che poi non si è giocato per la tragedia di Astori.
E fin qua tutto ok.
Poi hai postato che, visto che si era ai supplementari, finalmente potevi tifare Lazio.
Ma questo era in funzione anti-milan. :D
Ma poi il problema non sei tu, sono i milioni di tuoi colleghi quando si azionano in funzione anti.

Ieri che eri anti-salzburg? Che te ne fotte del salzburg? :)
Quindi era un sincero sostegno.


Io per esempio tifo contro tutte le italiane in coppe. TUTTE senza distinzioni.
Qualche volta sono indifferente, perchè alla fine stavano meritando, per esempio l'Inter 2010 anche la Juve nelle sue ultime 2 finali.
Ma sotto sotto mi ha fatto piacere che la Juve ha perso, però se vinceva nulla da dire, meritato, una specie particolare di indifferenza.
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ameba
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da ameba »

Ora mi è un po' più chiaro :D

Io tifo, nell' ordine :

SEMPRE contro il MILAN #113#
SEMPRE per l' INTER 8)
A FAVORE di tutte le Italiane nelle Coppe ( escluso il MILAN #113# ) , tranne che in finale di Champion's, ma solo se c' è la JUVENTUS ( ricordo delle finali perse da Roma e Samp dove rimasi molto dispiaciuto :oops: ). In caso di finale MILAN-JUVENTUS in Champion's ho tifato e tiferei comunque SEMPRE contro il MILAN #113# . In caso di MILAN-JUVENTUS di Campionato, anche se mi facesse comodo per l' IINTER che vincesse il MILAN, ho tifato e tiferei comunque SEMPRE contro il MILAN #113#.


Facilmente intuibile che la partita più sentita sia il Derby meneghino :lol: :lol: :lol:
Anche se non interessa a nessuno, ho voluto chiarire comunque anche la mia posizione :D .
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Johnny Rex »

Si è passati in 30 anni da un Nottingham Forest-Liverpool al 1T (accadde nel 1978) al divieto di sfide fra Real e Barcellona prima dei quarti .
Questo un esempio di cambiamento voluto dall'alto.
Eterno discorso, la solita abusata e reale frase per cui poiché il Male vinca è sufficiente che i buoni (in questo caso i club normali) non facciano nulla. E a loro a quanto pare va benissimo così, in Germania, in Italia, ovunque, vivere di scommesse, gare vendute e delle briciole altrui.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nickognito »

ThePiper ha scritto:
Pitone ha scritto:Ma nemmeno il Real Madrid, quanto oggi. Ma nemmeno Sampras :)

Le masse oggi sono diverse, c'e' internet, cosi' in politica, cosi' nello sport.

Il marketing funzionava solo di meno. Ma il marketing funziona perche' la massa vuole comprare le cose che vengono vendute, non e' imposto dall'alto. O meglio, lo e' come si impone al cane di mangiare le crocchette. Ma il motivo principale e' che al cane piacciono, non piacciono le zucchine.
Di grazie. I 100 migliori giocatori del mondo giocano in 10 squadre, si vedono sempre quelle squadre li, figurati a cosa si può affezionare la massa. Se giocano in 50 come qualche anno fa magari il marketing lo fa pure il Goteborg. Faceva marketing pure l'Udinese quando c'era Zico e faccio fatica a immaginarmi una squadra con meno appeal.

Persino Pitone prendeva il Napoli figuriamoci.

A me da bambino piaceva il Milan c'erano i tre olandesi, erano forti, mi piaceva l'arancione. Se magari invece di Milan-Benfica vedevo il Napoli tifavo per loro.

La massa non è questo forum, se poi son bambini non conosce nemmeno la storia, come fa a seguire qualcosa che non conosce e non può passare?
Ci saranno bambini che tifano City o Psg per questo motivo.

Insomma mi sembra che tu parli di uno stato di cose attuale, non di come si è arrivati a questo.

Ti vorrei rispondere, ma mi hai dato del Pitone.... e' anche vero che devo chiedere un favore personale a Pitone, quindi devo tenermelo buono.

Quindi ti rispondo: la gente e' malata di calcio, come lo ero io da piccolo. Nessuno se ne frega dei primi 100 giocatori del mondo, forse dei primi 5mila :) Si potrebbe tifare per le piccole comunque. Oggi quasi nessuno simpatizza per il Borussia Dortmund, o il Tottenham, o il Liverpool, o l'Atletico Madrid, o il Monaco, per dire, addirittura.

Chiaramente la gente simpatizza per il Barcellona perche' si son presi Messi e Iniesta, ma il meccanismo e' che oggi si si affeziona al vincente (come si faceva anche prima), piu' di prima e il marketing oggi conta molto piu' di prima. Questo lo si vede molto negli sport individuali, anche, dove non c'e', che so, nessuna tradizione di famiglia di tifo, e cosi' via. La gente di solito tifa per il vincente contro il perdente, anche piu' di quanto facesse prima.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Pitone »

Nickognito ha scritto:Ti vorrei rispondere, ma mi hai dato del Pitone.... e' anche vero che devo chiedere un favore personale a Pitone, quindi devo tenermelo buono.
Quindi sta arrivando il momento che aspettavo da tempo #10#
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nickognito »

Pitone ha scritto:
Nickognito ha scritto:Ti vorrei rispondere, ma mi hai dato del Pitone.... e' anche vero che devo chiedere un favore personale a Pitone, quindi devo tenermelo buono.
Quindi sta arrivando il momento che aspettavo da tempo #10#
cioe', vendicarti dell'ignore?
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Pitone »

Nickognito ha scritto:
Pitone ha scritto:
Nickognito ha scritto:Ti vorrei rispondere, ma mi hai dato del Pitone.... e' anche vero che devo chiedere un favore personale a Pitone, quindi devo tenermelo buono.
Quindi sta arrivando il momento che aspettavo da tempo #10#
cioe', vendicarti dell'ignore?
No fartela pagare che mi hai tolto dall'ignore!
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Pitone »

Non devo aggiungere faccine si capisce no? L'aggiungo?
:D
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nickognito »

Ma guarda che se uno e' in ignore si puo' cliccare sul messaggio comunque per leggerlo, quando si e' interessati.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da ThePiper »

PitoneINickognito ha scritto:Ti vorrei rispondere, ma mi hai dato del Pitone.... e' anche vero che devo chiedere un favore personale a Pitone, quindi devo tenermelo buono.

Quindi ti rispondo: la gente e' malata di calcio, come lo ero io da piccolo. Nessuno se ne frega dei primi 100 giocatori del mondo, forse dei primi 5mila :) Si potrebbe tifare per le piccole comunque. Oggi quasi nessuno simpatizza per il Borussia Dortmund, o il Tottenham, o il Liverpool, o l'Atletico Madrid, o il Monaco, per dire, addirittura.

Chiaramente la gente simpatizza per il Barcellona perche' si son presi Messi e Iniesta, ma il meccanismo e' che oggi si si affeziona al vincente (come si faceva anche prima), piu' di prima e il marketing oggi conta molto piu' di prima. Questo lo si vede molto negli sport individuali, anche, dove non c'e', che so, nessuna tradizione di famiglia di tifo, e cosi' via. La gente di solito tifa per il vincente contro il perdente, anche piu' di quanto facesse prima.
Beh diciamo, pensiamo più o meno la stessa cosa(io tifavo Milan a cavallo degli anni 80-90, mica son scemo :P ). Solo che si è fatto in modo che vincessero sempre meno squadre, quindi si è favorita questa cosa. Prima c'era la possibilità di affezionarsi ad altro.
Che so il Verona di Elkjaer(che arrivava nei primi tre del pallone d'oro) o la Samp di Vialli e Mancini. Hanno vinto e comunque erano competitive. In generale la Fiorentina è arrivata seconda, il Torino faceva buoni campionati, insomma a volte non è nemmeno necessario vincere, basterebbe sapere di avere una possibilità per competere.
Se l'Atalanta che è la realtà provinciale migliore di questi anni al massimo può sperare di arrivare a 35 punti dalla prima e fare a stento un EL come fai ad affezionarti ad altre realtà che non siano quelle 3-4 squadre?
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nickognito »

Ma io non parlo del Chievo, dico che oggi la stragranda maggioranza tifa solo Barcellona e Real Madrid e mai Atletico Madrid, parlo di squadre con certi risultati, anche.

Addirittura siamo arrivati al 'Pitone nel Nickognito'. Brrr.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da balbysauro »

Nickognito ha scritto: siamo arrivati al 'Pitone nel Nickognito'. Brrr.
il quotato sbagliato è in un altro topic, non confonderti
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Johnny Rex »

No, in realtà ci si può affezionare benissimo al Chievo e ad altre realtà distanti dalla vetta (e per forza :) ) anche adesso, il problema a monte è lo stesso, piccole e medie realtà hanno accettato senza tanti problemi non solo di non competere ma pure di non averla, la possibilità di competere .

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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da eddie v. »

La Lazio aveva tre gol di vantaggio.....poi 4 gol della rivelazione di questo torneo, il Salisburgo, la città di Mozart.
Un'inculata clamorosa, forse addirittura peggio di quella della juve ieri sera.
Arsenal soffre e non poco, il Zesca aveva sfiorato il 3-0.
Marsiglia spettacolare.
Atletico resta la favorita per la vittoria iniziale.
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Messaggio da Pitone »

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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da captain »

Nessuno sa più difendere.
Rimonte su rimonte.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da taylorhawkins89 »

Rimonta quasi fatta a sfregio, peccato, perchè Atletico a parte nessuno sembrava ingiocabile.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da eddie v. »

captain ha scritto:Nessuno sa più difendere.
Rimonte su rimonte.
Io comunque stasera mi sono divertito, anche l'altro ieri :D
Ieri un po' meno......
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da tennisfan82 »

Prestazione paradisiaca di Payet :o

Ha fatto delle cose assurde
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da dsdifr »

Per dire la mia sulla questione del quinto gol del Marsiglia: direi chiaro fuorigioco, quando parte l'ultimo passaggio c'è solo un difendente tra Sakai, che poi segnerà, e la porta avversaria.

Payet prestazione assurda, nel primo tempo aveva segnato un altro gol fantastico che non ho capito come mai è stato annullato.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nasty »

Secondo me Pitone con "dove si compie ultimo passaggio" voleva intendere " dove si riceve" ultimo passaggio, ovviamente.

Non ho visto azione del Marsiglia, quindi ipotizzo, m se un attaccante riceve palla nella propria metà campo quasi mai è in fuorigioco.

È troppo conoscitore di calcio per poter pensare che non conosca le regole base.

"che su compia la mia speranza". Che si realizzi, che sia finalizzata, insomma dai, difendo Pitone su.

Anche se finto sardo e juventino. :D
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nickognito »

Che rimonta il Salisburgo :oops: :oops:

Non hanno il perno della futura nazionale Parolo, ma se la son cavata.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da dsdifr »

Nasty ha scritto: Non ho visto azione del Marsiglia, quindi ipotizzo, m se un attaccante riceve palla nella propria metà campo quasi mai è in fuorigioco.
Scusami, Ale: nella propria metà campo il fuorigioco non esiste. Se uno riceve palla davanti a tutti gli avversari ma prima del cerchio di centrocampo non è fuorigioco, è proprio compreso nella regola! A meno che non l'abbiano cambiata

E comunque Sakai era nella metà campo avversaria.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nasty »

dsdifr ha scritto:
Nasty ha scritto: Non ho visto azione del Marsiglia, quindi ipotizzo, m se un attaccante riceve palla nella propria metà campo quasi mai è in fuorigioco.
Scusami, Ale: nella propria metà campo il fuorigioco non esiste. Se uno riceve palla davanti a tutti gli avversari ma prima del cerchio di centrocampo non è fuorigioco, è proprio compreso nella regola! A meno che non l'abbiano cambiata

E comunque Sakai era nella metà campo avversaria.
No.

In realtà esiste, se l'attaccante al momento del lancio è avanti, torna a ricevere dietro la metà campo. :) ho scritto proprio per poter poi scrivere di questa evenienza, eh eh.


Detto ciò, una delle regole più stupide del calcio è che può esistere il fuorigioco anche nei passaggi indietro. L'ho scoperto un paio di anni fa, accade di rado, ma può succedere.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da dsdifr »

Ok, ok, sono stato impreciso io: non è mai fuorigioco se quando parte il passaggio è nella propria metà campo. Se quando parte è oltre e quando la riceve torna di qua, è fuorigioco, certo :wink:
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Messaggio da Johnny Rex »

captain ha scritto:Nessuno sa più difendere.
Rimonte su rimonte.
Eh.
Un calcio che entusiasma Nickognito, gli amanti della Playstation , il Panem et Circenses che l'Uefa vuole al massimo grado voleva e vuole.
A me, sinceramente, inizia a divenire stucchevole. Non a caso sono fra i pochi che apprezza ancora, orrori inclusi , il Calcio delle Nazionali.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Messaggio da Johnny Rex »

Lazio disastro, davvero un peccato.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:
captain ha scritto:Nessuno sa più difendere.
Rimonte su rimonte.
Eh.
Un calcio che entusiasma Nickognito, gli amanti della Playstation , il Panem et Circenses che l'Uefa vuole al massimo grado voleva e vuole.
Gol segnati in Champions dai quarti di finale alla finale, da quando si giocano i quarti a oggi, diciamo

2014-2017 34,5 in media l'anno
2010-2013 37,75
2006 2009 27,75
2002-2005 37,25
1998-2001 44,5
1995-1997 29

Non vedo quest'enorme aumento di reti, come trend, poi oh....
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Johnny Rex »

Lungi da me lo smentire i numeri, però, insomma, la sensazione che a parte gli aspettacolari Mou e Cholo gli altri difettino un (bel) po' nel curare la parte difensiva c'è..

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da captain »

Nickognito ha scritto:
Gol segnati in Champions dai quarti di finale alla finale, da quando si giocano i quarti a oggi, diciamo

2014-2017 34,5 in media l'anno
2010-2013 37,75
2006 2009 27,75
2002-2005 37,25
1998-2001 44,5
1995-1997 29

Non vedo quest'enorme aumento di reti, come trend, poi oh....
I numeri, naturalmente, come sempre, sono da contestualizzare.
Io parlo di rimonte su rimonte e tu mi pubblichi il totale dei gol segnati. :)
Il Barcellona parte da un vantaggio di 4-1 e si fa rimontare.
Il Real parte da un vantaggio di 3-0 e si fa rimontare.
La Lazio parte da un vantaggio di 4-2, segna l'1-0, quindi si porta in vantaggio 5-2 e si fa rimontare in pochi minuti.
Il Lipsia è in pratica in vantaggio 2-0 e si fa rimontare in 10 minuti.
E via dicendo.
Tutte rimonte favorite chiaramente da difese che definire allegre è quasi fargli un complimento.
Ma una bella partita difensiva, belli chiusi dietro e ripartenze, nessuno la sa più fare?? Quando devi amministrare vantaggi di 3 gol, basta mettersi lì tranquilli dietro e la qualificazione la porti a casa ad occhi chiusi. Invece si prendono imbarcate epocali, lasciando spazi allucinanti, subendo contropiedi ridicoli, marcando l'attaccante a 5 metri etc.
Poi può capitare quella rimonta epocale, il caso isolato, certo. Ma qui ormai è l'abitudine. Per passare un turno conviene quasi perdere di brutto la partita d'andata. :)
fabio86

Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da fabio86 »

La Lazio ha subito 40 gol in serie a (di gran lunga la peggiore delle prime 5, per trovare una difesa peggiore bisogna arrivare alla Samp, ottava), non c'entra il trend delle rimonte, ne avevano già presi 2 in casa, questi sono.

E a proprosito di questo, De Vrij è credo uno dei difensori più sopravvalutati del campionato. Alterna buone prestazioni a vaccate piuttosto pesanti.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nickognito »

Io rispondevo piu' che altro a JR.

Sulle rimonte, che dire.

Negli ultimi anni in media abbiamo 1 o massimo 2 rimonte di 2 o piu' gol di scarto ogni 14 confronti diretti della fase finale di Champions.

10-15 anni fa avevamo in media 0 rimonte.

Io in effetti preferisco oggi. Una rimonta e' ancora improbabile, ma possibile.

Poi se si guarda una serie di eventi avvenuti in questi tre giorni, magari anche condizionati l'uno dall'altro, beh.
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nasty »

fabio86 ha scritto:La Lazio ha subito 40 gol in serie a (di gran lunga la peggiore delle prime 5, per trovare una difesa peggiore bisogna arrivare alla Samp, ottava), non c'entra il trend delle rimonte, ne avevano già presi 2 in casa, questi sono.

E a proprosito di questo, De Vrij è credo uno dei difensori più sopravvalutati del campionato. Alterna buone prestazioni a vaccate piuttosto pesanti.

De Vrij non è un fenomeno assoluto ( non atleta clamoroso soprattutto) ma è molto, molto, molto forte. A fianco ha dei caproni che non immaginate neanche, però è un difensore completo, quando non è rotto è spesso insuperabile, perchè sa giocare di posizione e di anticipo, piuttosto completo. Quest'anno Koulibaly ha commesso più errori di De Vrij, tra l'altro ogni volta che la Lazio subisce 2 gol ( spesso), è sempre colpa di Bastos o simili. Sono sempre gli altri a fare casino.

Luiz Felipe davvero molto promettente.
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madmarat
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da madmarat »

Ieri ha fatto casini anche in appoggio al portiere, ma ieri ad un certo punto sembravano una squadra si lega pro :)
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balbysauro
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da balbysauro »

Nasty ha scritto:può esistere il fuorigioco anche nei passaggi indietro. L'ho scoperto un paio di anni fa, accade di rado, ma può succedere.
questa mi manca
captain
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da captain »

balbysauro ha scritto:
Nasty ha scritto:può esistere il fuorigioco anche nei passaggi indietro. L'ho scoperto un paio di anni fa, accade di rado, ma può succedere.
questa mi manca
Va beh, ma certo, scusate, nel fuorigioco mica si guarda alla direzione di un passaggio, eh.
Conta la posizione INIZIALE di chi effettua un passaggio e di chi lo riceve.
Se io effettuo un passaggio ad un mio compagno che si trova più avanti di me ed oltre la linea del penultimo difensore, il mio passaggio può anche essere all'indietro (ed il mio compagno deve indietreggiare per poter prendere palla), ma chissenefrega, il fuorigioco c'è eccome.
Cioè, mi stupisco che vi stupiate della cosa :D
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balbysauro
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da balbysauro »

captain ha scritto:
balbysauro ha scritto:
Nasty ha scritto:può esistere il fuorigioco anche nei passaggi indietro. L'ho scoperto un paio di anni fa, accade di rado, ma può succedere.
questa mi manca
Va beh, ma certo, scusate, nel fuorigioco mica si guarda alla direzione di un passaggio, eh.
Conta la posizione INIZIALE di chi effettua un passaggio e di chi lo riceve.
Se io effettuo un passaggio ad un mio compagno che si trova più avanti di me ed oltre la linea del penultimo difensore, il mio passaggio può anche essere all'indietro (ed il mio compagno deve indietreggiare per poter prendere palla), ma chissenefrega, il fuorigioco c'è eccome.
Cioè, mi stupisco che vi stupiate della cosa :D

non era stupore, non avevo capito
hai spiegato benissimo la situazione e ovviamente quello è fuorigioco: passo la palla a un compagno che sta più avanti di me e ha un solo difendente tra lui e la linea di fondo
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Nasty
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Re: Europa League 2017/2018: Il trionfo dell'Arsenal

Messaggio da Nasty »

captain ha scritto:
balbysauro ha scritto:
Nasty ha scritto:può esistere il fuorigioco anche nei passaggi indietro. L'ho scoperto un paio di anni fa, accade di rado, ma può succedere.
questa mi manca
Va beh, ma certo, scusate, nel fuorigioco mica si guarda alla direzione di un passaggio, eh.
Conta la posizione INIZIALE di chi effettua un passaggio e di chi lo riceve.
Se io effettuo un passaggio ad un mio compagno che si trova più avanti di me ed oltre la linea del penultimo difensore, il mio passaggio può anche essere all'indietro (ed il mio compagno deve indietreggiare per poter prendere palla), ma chissenefrega, il fuorigioco c'è eccome.
Cioè, mi stupisco che vi stupiate della cosa :D
Mi stupiii un paio di anni fa ( tra l'altro anche balbysauro rimase stupito, ricordo distintamente, lui no ma è più vecchio :)).

Ora comprendo il senso, ma non sapevo fosse possibile, accade talvolta sui calci d'angolo battuti corti
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