Un bonus fiscale (mi sembra credito irpef) non lo considererei esercizio di populismo. Francamente credo che c'entri poco con questo.laplaz ha scritto:Infatti, quando ha tentato di fare il populista regalando 80€ e altre fesserie del genere guarda che risultati eccellenti hanno ottenutoNickognito ha scritto:In Italia, adesso, il PD e' sostanzialmente l'unico partito non populista, al momento, o quasi.
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Re: Sul Partito Democratico
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Re: Sul Partito Democratico
ma già là si capisce quanto siano incapaci nella comunicazionetim drake ha scritto:Un bonus fiscale (mi sembra credito irpef) non lo considererei esercizio di populismo. Francamente credo che c'entri poco con questo.laplaz ha scritto:Infatti, quando ha tentato di fare il populista regalando 80€ e altre fesserie del genere guarda che risultati eccellenti hanno ottenutoNickognito ha scritto:In Italia, adesso, il PD e' sostanzialmente l'unico partito non populista, al momento, o quasi.
Berlusconi avrebbe detto, sorridendo "Ogni lavoratore ogni anno si porterà a casa 1000 euro in più. Potrete andarci in vacanza, potrete pagarvi una o due rate di mutuo, potrete fare dei regali ai vostri cari"
No, 80 euro al mese, a farlo sembrare un obolo
dato che c'era, poteva dire vi offriamo cappuccino e caffè la mattina
Re: Sul Partito Democratico
No, non era un credito irpef. Peró è curiosa la percezione di “populismo” a seconda di chi propone la scelta politica.tim drake ha scritto:Un bonus fiscale (mi sembra credito irpef) non lo considererei esercizio di populismo. Francamente credo che c'entri poco con questo.laplaz ha scritto:Infatti, quando ha tentato di fare il populista regalando 80€ e altre fesserie del genere guarda che risultati eccellenti hanno ottenutoNickognito ha scritto:In Italia, adesso, il PD e' sostanzialmente l'unico partito non populista, al momento, o quasi.
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Re: Sul Partito Democratico
è un credito per le aziendelaplaz ha scritto:No, non era un credito irpef. Peró è curiosa la percezione di “populismo” a seconda di chi propone la scelta politica.tim drake ha scritto:Un bonus fiscale (mi sembra credito irpef) non lo considererei esercizio di populismo. Francamente credo che c'entri poco con questo.laplaz ha scritto:
Infatti, quando ha tentato di fare il populista regalando 80€ e altre fesserie del genere guarda che risultati eccellenti hanno ottenuto
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Re: Sul Partito Democratico
Gli 80 euro non c'entrano nulla. Abbiamo un partito che cambia idea perfino su Europa ed euro a 360 gradi a seconda di cosa conviene, cosa c'entrano gli 80 euro. Cosa c'entra a retorica degli uni e quella degli altri. Niente.
Se chiedi a Salvini e Di Maio loro stessi ti dicono che loro sono populisti e il PD no.
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Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Sul Partito Democratico
Guarda, non ho nozioni in materia, anzi la materia fiscale la odio visceralmente, però ho trovato questo:laplaz ha scritto:No, non era un credito irpef. Peró è curiosa la percezione di “populismo” a seconda di chi propone la scelta politica.tim drake ha scritto:Un bonus fiscale (mi sembra credito irpef) non lo considererei esercizio di populismo. Francamente credo che c'entri poco con questo.laplaz ha scritto:
Infatti, quando ha tentato di fare il populista regalando 80€ e altre fesserie del genere guarda che risultati eccellenti hanno ottenuto
Comunque ha ragione Balby
"Il decreto-legge 24 aprile 2014, n. 66 (Misure urgenti per la competitività e la giustizia sociale) all'articolo 1 ha riconosciuto, a partire dal mese di maggio 2014 e fino a dicembre 2014, un credito di 640 euro complessivi ai titolari di reddito da lavoro dipendente e di alcuni redditi assimilati a quelli da lavoro dipendente, la cui imposta lorda determinata su detti redditi sia di ammontare superiore alle detrazioni da lavoro spettanti.
Tale misura è stata poi confermata dalla Legge di stabilità 2015 (articolo 1, commi 12-13 e 15, legge 23 dicembre 2014, n. 190) che ha reso strutturale il Bonus fiscale a partire dal 2015 riconoscendo, agli aventi diritto, un importo complessivo pari a 960 euro annuali.
Tale credito, che non concorre alla formazione del reddito, è ripartito tra le retribuzioni erogate successivamente alla data di entrata in vigore.
La normativa prevede che il credito sia riconosciuto in via automatica da parte dei sostituti di imposta, senza attendere la richiesta esplicita da parte dei potenziali beneficiari ove ne sussistano i requisiti (tipo di reddito, sussistenza di IRPEF a debito in seguito alle detrazioni da lavoro dipendente, limiti di reddito)."
Magari qualcuno esperto ce lo può spiegare meglio, ma il punto è che, a mio avviso, non è un provvedimento populista (ma qui semmai definiscimi cosa per te significa questo termine, forse abbiamo idee diverse in proposito), ma semmai demagogico ed un po' ruffiano.
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Re: Sul Partito Democratico
non sono esattamente esperto, ma parte del mio lavoro è interfacciarmi col nostro consulente del lavorotim drake ha scritto: Magari qualcuno esperto ce lo può spiegare meglio
cosa non ti è chiaro?
Re: Sul Partito Democratico
Ho visto adesso che avevi riposto sopra.balbysauro ha scritto:non sono esattamente esperto, ma parte del mio lavoro è interfacciarmi col nostro consulente del lavorotim drake ha scritto: Magari qualcuno esperto ce lo può spiegare meglio
cosa non ti è chiaro?
Mi è abbastanza chiaro, grazie.
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Re: Sul Partito Democratico
In pratica è una diminuzione del cuneo fiscale, meno trattenute, più soldi in busta paga.balbysauro ha scritto:è un credito per le aziendelaplaz ha scritto:No, non era un credito irpef. Peró è curiosa la percezione di “populismo” a seconda di chi propone la scelta politica.tim drake ha scritto:
Un bonus fiscale (mi sembra credito irpef) non lo considererei esercizio di populismo. Francamente credo che c'entri poco con questo.
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l'azienda li anticipa in busta paga e poi il mese successivo li recupera pagando meno contributi
Renzi lo ha venduto bene “80 euro della legge Renzi”
Per dire, prodi parlava di cuneo fiscale e nessuno sapeva cosa fosse.
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Re: Sul Partito Democratico
Ricordo che con gli 80 euro ha vinto amministrative ed europee con il 40% dei voti.
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Re: Sul Partito Democratico
Direi che è molto chiaro dalla definizione che hai correttamente riportato. Il sostituto d'imposta provvede ad erogarti direttamente i soldi in busta paga, quindi non è un credito IRPEF. Ma poco importa direi su cosa fosse di preciso. Concordo sul fatto che fosse estremmente demagogico e ruffiano. Mi lasciava perplesso la definizione di populista a chi vuole garantire un reddito di cittadinanza quando lo stesso PD ha introdotto il reddito di inclusione e dato la mancetta degli 80€. E' solo questione di come si vogliono vedere le cose dal lato "politico" di appartenenza.tim drake ha scritto:La normativa prevede che il credito sia riconosciuto in via automatica da parte dei sostituti di imposta, senza attendere la richiesta esplicita da parte dei potenziali beneficiari ove ne sussistano i requisiti (tipo di reddito, sussistenza di IRPEF a debito in seguito alle detrazioni da lavoro dipendente, limiti di reddito).[/i]"
Magari qualcuno esperto ce lo può spiegare meglio, ma il punto è che, a mio avviso, non è un provvedimento populista (ma qui semmai definiscimi cosa per te significa questo termine, forse abbiamo idee diverse in proposito), ma semmai demagogico ed un po' ruffiano.
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Re: Sul Partito Democratico
Come dire 'mi lasciava perplesso la definizione di populista a chi e' basso, campano e col doppio cognome'. Non e' evidentemente quello il motivo, ne' il reddito di cittadinanza, inteso come una certa forma di aiuto ai disoccupati.laplaz ha scritto: Mi lasciava perplesso la definizione di populista a chi vuole garantire un reddito di cittadinanza quando lo stesso PD ha introdotto il reddito di inclusione e dato la mancetta degli 80€. E' solo questione di come si vogliono vedere le cose dal lato "politico" di appartenenza.
Quello che e' populista e' altro: intanto il modo di presentare delle proposte. Ad esempio, il reddito di cittadinanza non e' un reddito di cittadinanza nel modo piu' assoluto, il confine tra abilita' di vendere una proposta politica e l'inventarsi fandonie al riguardo e' abbastanza labile.
Ma piu' che altro si parla di un partito che da' valore a sondaggi online, che su questioni base come Europa e moneta cambia idea totalmente a seconda di come conviene girarla per la piazza, che si pone contro il sistema politico tradiizonale, con un presidente del consiglio che dice di essere populista.
Poi poco importa se il PD ha pure delle porposte populiste. Tutti le hanno, ma averne di piu;' o di meno e su quali temi e quali modalita' e' decisivo, non dipende certo dalla percezione diversa, perche' qualcuno di noi ha voglia di definire populista il partito nemico e non populista il partito tifato, come laplaz sembra suggerire.
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Re: Sul Partito Democratico
Questi per non perdere consensi, la han data vinta ai no vax con le autocertificazioni.
Se aumenta il numero di terrapiattisti, cominceranno a strizzare l'occhio anche a loro, sicuro.
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Re: Sul Partito Democratico
Ma non solo, molti sono stati pronti a essere pro-vax quando sembrava convenisse. Il loro fondatore e' uno che prima diceva che il computer non serviva a niente e poi che conta solo quello. Mai con la Lega o andiamo con la Lega. Mai in Europa e pro-Europa. Eh ma gli 80 euro....Burano ha scritto:Questi per non perdere consensi, la han data vinta ai no vax con le autocertificazioni.
Se aumenta il numero di terrapiattisti, cominceranno a strizzare l'occhio anche a loro, sicuro.
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Re: Sul Partito Democratico
Infatti! Come fai a avere rispetto di uno che negli anni 90 ancora non aveva compreso le potenzialità del computer?Nickognito ha scritto:Ma non solo, molti sono stati pronti a essere pro-vax quando sembrava convenisse. Il loro fondatore e' uno che prima diceva che il computer non serviva a niente e poi che conta solo quello. Mai con la Lega o andiamo con la Lega. Mai in Europa e pro-Europa. Eh ma gli 80 euro....Burano ha scritto:Questi per non perdere consensi, la han data vinta ai no vax con le autocertificazioni.
Se aumenta il numero di terrapiattisti, cominceranno a strizzare l'occhio anche a loro, sicuro.
Dai su.
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Re: Sul Partito Democratico
Ma diceva (grillo) che i computer e internet erano un mezzo di controllo della gente, energia e internet per controllare le persone.Nasty ha scritto:Infatti! Come fai a avere rispetto di uno che negli anni 90 ancora non aveva compreso le potenzialità del computer?Nickognito ha scritto:Ma non solo, molti sono stati pronti a essere pro-vax quando sembrava convenisse. Il loro fondatore e' uno che prima diceva che il computer non serviva a niente e poi che conta solo quello. Mai con la Lega o andiamo con la Lega. Mai in Europa e pro-Europa. Eh ma gli 80 euro....Burano ha scritto:Questi per non perdere consensi, la han data vinta ai no vax con le autocertificazioni.
Se aumenta il numero di terrapiattisti, cominceranno a strizzare l'occhio anche a loro, sicuro.
Dai su.
Le potenzialità le aveva intuite ma pensava fosse roba per i giovani e si sentiva (con la sua generazione) tagliato fuori.
Ricordo negli stessi anni, modem a 1 kB al secondo quando andava di lusso, d’agosto dire che internet era solo attesa inutile e che la tv e i giornali non avevano nulla da temere. Poi la cosa si è evoluta e entrambi hanno cambiato idea facendo la loro fortuna con siti internet.
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Re: Sul Partito Democratico
http://www.repubblica.it/politica/2018/ ... P6-S1.8-T1
Fantastici
La nuova segreteria del PD non piace neanche al PD, Mitici!
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Re: Sul Partito Democratico
Mi sono fermato al titolo, non ce l'ho fatta ad andare avanti altrimenti crepavo dal ridere.
Madia alla comunicazione e Cuperlo alle riforme, fantastico...
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Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Re: Sul Partito Democratico
Pier Luigi Bersani attacca: "Uno sfregio. Le famose opposizioni, parlo di Pd e Forza Italia, attribuiscono la presidenza della Vigilanza Rai a un uomo Mediaset. Siamo al dadaismo puro e non voglio parlare di altro. È chiaro che il Pd voleva il Copasir"
Grande il PD. Sempre mosse azzeccatissime!
Grande il PD. Sempre mosse azzeccatissime!
Re: Sul Partito Democratico
http://www.repubblica.it/politica/2018/ ... P4-S1.8-T1
Posso dire che è un patetico arrogante? Si offende qualcuno?
Posso dire che è un patetico arrogante? Si offende qualcuno?
Re: Sul Partito Democratico
um malato mentale che há tenuto in ostaggio l'Italia per anni e che visto com'é andata non ci stá ad averla persa, gli italiani non hanno capito che l'ha fatto per il loro bene, ma capiranno , mi suona megliolaplaz ha scritto:http://www.repubblica.it/politica/2018/ ... P4-S1.8-T1
Posso dire che è un patetico arrogante? Si offende qualcuno?
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Re: Sul Partito Democratico
Secondo i dati riportati dal Tempo, gli ultimi sondaggi danno il PD tra il 12% e il 15% e Forza Italia attorno al 5% .
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Re: Sul Partito Democratico
La politica in Italia non esiste più, quindi un partito politico come lo è il Pd, in questa fase storica non ha senso che esista.
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Re: Sul Partito Democratico
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/0 ... #cComments
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Mitico quello che viene alla festa per mangiare bene
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Re: Sul Partito Democratico
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Re: Sul Partito Democratico
Secondo me vuole portare il PD al 5%.
Potrebbe farcela.
Neanche Crozza pensava che la sua imitazione venisse battuta dall'originale in questo modo
Potrebbe farcela.
Neanche Crozza pensava che la sua imitazione venisse battuta dall'originale in questo modo
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Re: Sul Partito Democratico
mi son guardato tutto l'intervento al congresso in direttatennisfan82 ha scritto:Secondo me vuole portare il PD al 5%.
Potrebbe farcela.
Neanche Crozza pensava che la sua imitazione venisse battuta dall'originale in questo modo
la conclusione a cui sono arrivato é che é malato, e molto, e come capita a volte, l'unica cosa che riesce a fare um molto malato é fare il furbo. Nel senso che vuol fare affondare la nave perché non gli permettono piú di fare il capitano.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Re: Sul Partito Democratico
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/0 ... c/4631404/
Ci mancava la cena dei 4 sapienti
Oh ma le azzeccano proprio tutte, sono già sotto terra ma stanno comunque tentando di scavare a fondo, giusto per essere sicuri di non poterne più uscire
Edit: Ah mitico, c'è anche la "controcena" di Zingaretti
Numeri uno
Ci mancava la cena dei 4 sapienti
Oh ma le azzeccano proprio tutte, sono già sotto terra ma stanno comunque tentando di scavare a fondo, giusto per essere sicuri di non poterne più uscire
Edit: Ah mitico, c'è anche la "controcena" di Zingaretti
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Re: Sul Partito Democratico
Noooooooo!!!tennisfan82 ha scritto:La cena è saltata
La cena a lume di Calenda è saltata
Un evento così pivotale per il futuro della sinistra italiana... è uno scandalo non venga portato fino in fondo
Saranno già stati preparati gli champagnini da sorseggiare, tutta fatica sprecata!
Re: Sul Partito Democratico
um partito malato di potere che si dimentica di governarelaplaz ha scritto:Noooooooo!!!tennisfan82 ha scritto:La cena è saltata
La cena a lume di Calenda è saltata
Un evento così pivotale per il futuro della sinistra italiana... è uno scandalo non venga portato fino in fondo
Saranno già stati preparati gli champagnini da sorseggiare, tutta fatica sprecata!
http://www.repubblica.it/politica/2018/ ... P2-S1.8-T1
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Re: Sul Partito Democratico
http://www.lastampa.it/2018/10/21/itali ... agina.html
Sono riusciti a bruciarsi anche l'Alto Adige
Era veramente difficile, ma ce l'hanno fatta anche stavolta
Sono riusciti a bruciarsi anche l'Alto Adige
Era veramente difficile, ma ce l'hanno fatta anche stavolta
Re: Sul Partito Democratico
Di solito non mi piace molto la Guzzanti, ma qui ha buoni autori e questo sketch spiega in cinque minuti la crisi del PD meglio di un saggio.
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Re: Sul Partito Democratico
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Re: Sul Partito Democratico
Ma che partito e' diventato?
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Re: Sul Partito Democratico
Ma chi e' sto tizio? Tra un po' mi candido io per le primarie:
'Ci siamo rivolti solo alle Pironkove della politica, adesso vogliamo andare a letto anche con tutte le Gegie del popolo'
'Ci siamo rivolti solo alle Pironkove della politica, adesso vogliamo andare a letto anche con tutte le Gegie del popolo'
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Sul Partito Democratico
Nickognito ha scritto:Ma chi e' sto tizio? Tra un po' mi candido io per le primarie:
'Ci siamo rivolti solo alle Pironkove della politica, adesso vogliamo andare a letto anche con tutte le Gegie del popolo'
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Re: Sul Partito Democratico
Faccio il bastian contrario.uglygeek ha scritto:Ma che partito e' diventato?
Non ho sentito il discorso di questo "Corallo qualsiasi" (semi cit.), ma a leggere l'articolo di Repubblica i concetti espressi non sono poi tanto strampalati.
Accusa il PD di essersi posto nei confronti dell'elettorato italiano con la spocchia tipica del partito, definendo a priori analfabeti funzionali le persone che erano contro le posizioni del PD.
Ora, ha sbagliato a citare Burioni (che una certa spocchia celata da ironia in alcuni suoi interventi ultimamente l'ha poi anche mostrata, eh, seppur a ragione a differenza del PD), ma una logica del j'accuse di 'sto Corallo qualsiasi io la vedo e condivido.