Non c'è limite al meglio

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da Nickognito »

Ok, una trasmissione, non la Parola di Dio :)
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da ciccio »

Nickognito ha scritto:
Gios ha scritto:Per chi fosse preoccupato della carenza di un tassello importante nella catenza alimentare, quella stessa trasmissione diceva che delle zanzare non gliene incula nessuno perché anche se i pipistrelli non ci sono zanzare mangiano qualche altre schifosa bestia volante.
non e' prorpio vero, le zanzare sono tantisisme e la loro estinzione di certo puo' condizionare la catena alimentare in modo imprevedibile, e anche altro, anche se ci sono altri animali volanti e non esistono diete a base di sole zanzare.

Pero' i danni sono tali da poter correre il rischio per me. Va detto che le specie vettori della maggioranza delle malattie sono poche, e ci fosse un sistema di eliminare solo quelle...
La zanzara é la maggior causa di malattie gravi al mondo
Tutte le zanzare trasmettono qualcosa
E' la causa mondiale principale di stress acuto
E' la principale causa di asocialitá considerato che se non esistessero le persone si siederebbero fuori dalla porta di casa la notte a chiacchierare in pace
Se il sistema ecológico ne risentirá ce ne faremo uma ragione, si riadatterá senza di loro
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da Nickognito »

ciccio ha scritto: E' la principale causa di asocialitá
e' per questo che ho dei dubbi nello sterminarle. Con la scusa della catena alimentare di stocazzo.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da Nickognito »

Comunque dove vivo zanzare proprio non esistono :) Zero.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da ciccio »

Nickognito ha scritto:Comunque dove vivo zanzare proprio non esistono :) Zero.
sei radioattivo :lol:
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da Nickognito »

ciccio ha scritto:
Nickognito ha scritto:Comunque dove vivo zanzare proprio non esistono :) Zero.
sei radioattivo :lol:
In realta' ho visto spesso zanzare maschi, ma non le femmine. E questo spiega ancora di piu'.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da alessandro »

L’agro pontino era zona paludosa e malarica.
Dopo la guerra, gli americani hanno steso a tappeto il ddt debellando le zanzare e con i lavori fatti durante e dopo il fascismo le paludi sono scomparse come le zanzare e la malaria e a Latina stan tutti bene.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da NK7 »

alessandro ha scritto:L’agro pontino era zona paludosa e malarica.
Dopo la guerra, gli americani hanno steso a tappeto il ddt debellando le zanzare e con i lavori fatti durante e dopo il fascismo le paludi sono scomparse come le zanzare e la malaria e a Latina stan tutti bene.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da Gios »

Nickognito ha scritto:Ok, una trasmissione, non la Parola di Dio :)
Era per dare uno strumento in più :D
Magari per quel che ne sappiamo i parassitologi sono per la maggior parte fasci, che ne sappiamo.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da uglygeek »

Se la cosa permettera' di debellare anche i Giuseppe Cruciani allora sono d'accordo. :-)
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da balbysauro »

ho seri dubbi che si riesca a portare all'estinzione una qualunque specie così piccola e numerosa :)
si selezionerebbero solo zanzare che il gene ce l'hanno da un'altra parte del Dna, o che hanno un gene mutato che non risponde ecc. e che magari sono pure più cazzute
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da alessandro »

balbysauro ha scritto:ho seri dubbi che si riesca a portare all'estinzione una qualunque specie così piccola e numerosa :)
si selezionerebbero solo zanzare che il gene ce l'hanno da un'altra parte del Dna, o che hanno un gene mutato che non risponde ecc. e che magari sono pure più cazzute
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da balbysauro »

:lol:
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da ciccio »

http://www.repubblica.it/esteri/2018/09 ... 12-S1.4-T1

India: il "tradimento" non è più reato. Storica sentenza depenalizza l'adulterio
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da tennisfan82 »

Strano, con la qualità dei palinsesti Mediaset (e di Canale 5 soprattutto)...

Immagine
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da Burano »

tennisfan82 ha scritto:Strano, con la qualità dei palinsesti Mediaset (e di Canale 5 soprattutto)...

Immagine

Cioè esiste ancora Paperissima. Mandano i video amatoriali dei primi anni 90. Col buon gusto di eliminare la data in sovrimpressione, sarebbe per loro imbarazzante che si vedesse che un filmato è tipo del 1991 :oops:
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da uglygeek »

Ma Canale 5 ha fatto il pieno di ascolti questa estate con i mondiali, normale che avessero poi meno soldi da investire in autunno, e quei pochi sono stati investiti per togliere il populismo dai programmi giornalistici di Rete 4
Inoltre - al contrario - hanno fatto l'errore di mandare in onda in prima serata fiction e serie di qualita' (Guerra e Pace, Vittoria) invece di limitarsi ai reality.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da madmarat »

uglygeek ha scritto: quei pochi sono stati investiti per togliere il populismo dai programmi giornalistici di Rete 4
Investiti malissimo :lol:
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da NK7 »

12 anni a Traini. Sarebbe cosa buona e giusta comminarne un paio anche all'esercito di cialtroni che lo difendono sui social.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da uglygeek »

Dodici anni sono veramente pochi per quello che ha fatto. Sara' già in semiliberta' tra 4 o 5 anni.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da NK7 »

Considerato c'era il rischio che se la cavasse con l'infermità mentale, va bene anche così.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da ciccio »

uglygeek ha scritto:Dodici anni sono veramente pochi per quello che ha fatto. Sara' già in semiliberta' tra 4 o 5 anni.
si son troppo pochi, molto pochi
il che fa pensare a una condanna combinata per evitare speculazioni politiche e sociali, e che la perizia psichiatrica non la racconti giusta.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da uglygeek »

ciccio ha scritto:
uglygeek ha scritto:Dodici anni sono veramente pochi per quello che ha fatto. Sara' già in semiliberta' tra 4 o 5 anni.
si son troppo pochi, molto pochi
il che fa pensare a una condanna combinata per evitare speculazioni politiche e sociali, e che la perizia psichiatrica non la racconti giusta.
No, e' che l'italiano non sopporta che qualcuno resti davvero a lungo in prigione. Credo derivi dalla mentalita' cattolica, che tutto puo' e deve essere perdonato.
Qui in America magari danno 20 anni di prigione ad una professoressa venticinquenne che ha fatto un pompino ad uno studente sedicenne e se li deve fare tutti, noi diamo 4, 5 anni effettivi di prigione a uno che si mette a sparare ai neri e ne ferisce un gran numero. Deve esserci una via di mezzo sensata, tra i due estremi,
Poi, tu Traini dici che sei pentito? Bene! Allora sarai piu' contento di espiare la pena, no? O lo dici per avere uno sconto di pena?

Cioe'gli italiani sono contenti che trovino e processino e condannino il colpevole, ma non che il colpevole paghi davvero. Quello che ha sparato ad Aldo Moro era fuori dopo 15 anni!
Guardavo ieri "Le Iene" e sono rimasto sconcertato dal servizio sul caso della strage di Erba: nonostante la testimonianza di un uomo a cui Olindo ha tagliato la gola e nonostante le confessioni dei due rei, vogliono riaprire il caso. Il titolo del servizio era "Due innocenti all'ergastolo" o qualcosa di simile. :o
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da NK7 »

uglygeek ha scritto:No, e' che l'italiano non sopporta che qualcuno resti davvero a lungo in prigione. Credo derivi dalla mentalita' cattolica, che tutto puo' e deve essere perdonato.
Sicuro non derivi dalla Costituzione, art. 27?
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da uglygeek »

NK7 ha scritto:
uglygeek ha scritto:No, e' che l'italiano non sopporta che qualcuno resti davvero a lungo in prigione. Credo derivi dalla mentalita' cattolica, che tutto puo' e deve essere perdonato.
Sicuro non derivi dalla Costituzione, art. 27?
Articolo 27. L'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva. Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato [cfr. art. 13 c. 4].

Tutto giusto. Dove sta scritto che chi spara alla gente deve uscire dal carcere dopo pochi anni?
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da ciccio »

uglygeek ha scritto:
ciccio ha scritto:
uglygeek ha scritto:Dodici anni sono veramente pochi per quello che ha fatto. Sara' già in semiliberta' tra 4 o 5 anni.
si son troppo pochi, molto pochi
il che fa pensare a una condanna combinata per evitare speculazioni politiche e sociali, e che la perizia psichiatrica non la racconti giusta.
No, e' che l'italiano non sopporta che qualcuno resti davvero a lungo in prigione. Credo derivi dalla mentalita' cattolica, che tutto puo' e deve essere perdonato.
Qui in America magari danno 20 anni di prigione ad una professoressa venticinquenne che ha fatto un pompino ad uno studente sedicenne e se li deve fare tutti, noi diamo 4, 5 anni effettivi di prigione a uno che si mette a sparare ai neri e ne ferisce un gran numero. Deve esserci una via di mezzo sensata, tra i due estremi,
Poi, tu Traini dici che sei pentito? Bene! Allora sarai piu' contento di espiare la pena, no? O lo dici per avere uno sconto di pena?

Cioe'gli italiani sono contenti che trovino e processino e condannino il colpevole, ma non che il colpevole paghi davvero. Quello che ha sparato ad Aldo Moro era fuori dopo 15 anni!
Guardavo ieri "Le Iene" e sono rimasto sconcertato dal servizio sul caso della strage di Erba: nonostante la testimonianza di un uomo a cui Olindo ha tagliato la gola e nonostante le confessioni dei due rei, vogliono riaprire il caso. Il titolo del servizio era "Due innocenti all'ergastolo" o qualcosa di simile. :o
plausibile
peró 12 anni per uma strage con aggravante razista son esageratamente pochi
e comunque sull'analisi generale che fai condivido
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da NK7 »

uglygeek ha scritto:Dove sta scritto che chi spara alla gente deve uscire dal carcere dopo pochi anni?
Se la pena deve tendere alla rieducazione del condannato (e dunque al suo reinserimento nella società) non può per sua natura prevedere la carcerazione infinita, ci sono sentenze della CC sul punto che hanno riconosciuto la legittimità dei benefici penitenziari anche a chi è responsabile di delitti efferati. Di fatto, nessuno sconta l'ergastolo come lo si intende nell'accezione comune di prigione a vita.

Poi termini come "pochi" o "tanti" sono relativi. Esistono istituti come il rito abbreviato (appunto scelto da Traini) che in cambio dell'ammissione di colpevolezza accordano sostanziali riduzioni della pena. Il tutto A) per snellire la durata dei processi e B) per non affollare le carceri già stracolme.

Legittimo discutere se tutto questo sia moralmente giusto o meno, ma non è nemmeno il regime più benevolo nei confronti del condannato -per fare un paragone in Norvegia la pena massima di detenzione è 21 anni, pure se stermini 200 persone, celle individuali con pc e tv e tutta una serie di comfort che se accordati a una Franzoni qui solleverebbero vespai di polemiche.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da uglygeek »

NK7 ha scritto:
uglygeek ha scritto:Dove sta scritto che chi spara alla gente deve uscire dal carcere dopo pochi anni?
Se la pena deve tendere alla rieducazione del condannato (e dunque al suo reinserimento nella società) non può per sua natura prevedere la carcerazione infinita, ci sono sentenze della CC sul punto che hanno riconosciuto la legittimità dei benefici penitenziari anche a chi è responsabile di delitti efferati. Di fatto, nessuno sconta l'ergastolo come lo si intende nell'accezione comune di prigione a vita.

Poi termini come "pochi" o "tanti" sono relativi. Esistono istituti come il rito abbreviato (appunto scelto da Traini) che in cambio dell'ammissione di colpevolezza accordano sostanziali riduzioni della pena. Il tutto A) per snellire la durata dei processi e B) per non affollare le carceri già stracolme.

Legittimo discutere se tutto questo sia moralmente giusto o meno, ma non è nemmeno il regime più benevolo nei confronti del condannato -per fare un paragone in Norvegia la pena massima di detenzione è 21 anni, pure se stermini 200 persone, celle individuali con pc e tv e tutta una serie di comfort che se accordati a una Franzoni qui solleverebbero vespai di polemiche.
Non ha senso applicare il rito abbreviato per ammissione di colpevolezza ad una persona che e' stata arrestata in flagranza di reato, o dove non c'e' nessun dubbio che sia colpevole. E' un meccanismo che serve per abbreviare le indagini, ma in questo caso non c'erano dubbi. Poi non dico che occorra dare ergastoli con facilita', ma 12 anni sono pochi con le norme italiane (fuori per buona condotta dopo 2/3, quindi 8 anni, parzialmente fuori in semiliberta' anni prima). Va bene rieducare ma bisogna anche punire, altrimenti il rischio di emulazione cresce.
Qui vent'anni ci stavano tutti, almeno ne avrebbe fatti nove o dieci e qualcuno ci avrebbe pensato un secondo in piu' prima di emularlo. E per quanto stronzo possa essere, non e' possibile che Fabrizio Corona alla fine faccia piu' carcere di Traini, e abbia avuto anche due anni in piu' di condanna, non esiste al mondo.
L'Italia non e' la Norvegia comunque, non puo' permettersi certi eccessi.
Poi se le carceri sono stracolme ad un certo punto bisognerebbe anche pensare di costruirne di nuove, visto che la gente non smette di delinquere.
Ultima modifica di uglygeek il mer ott 03, 2018 11:24 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da ciccio »

uglygeek ha scritto:Va bene rieducare ma bisogna anche punire, altrimenti il rischio di emulazione cresce.
Qui vent'anni ci stavano tutti, almeno ne avrebbe fatti nove o dieci. Per quanto stronzo possa essere, non e' possibile che Fabrizio Corona alla fine faccia piu' carcere di Traini, non esiste al mondo.
L'Italia non e' la Norvegia comunque, non puo' permettersi certi eccessi.
Infatti, lo scopo di una pena, non é e non puo' essere solo lá rieducazione, ma é e deve essere difensiva per la societa' sia in termini detrattivi, sia in termini di emulazione
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Re: Non c'è limite al meglio

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Ugly ti prego, tutto ma non il paragone con Corona. Sei un utente intelligente, non capisco perché ogni tanto ti inabissi così.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da uglygeek »

NK7 ha scritto:Ugly ti prego, tutto ma non il paragone con Corona. Sei un utente intelligente, non capisco perché ogni tanto ti inabissi così.
Perche' non si puo' paragonare con Corona? Se le pene hanno un senso, se Traini fara' cinque anni Corona doveva fare 5 settimane di prigione.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da NK7 »

uglygeek ha scritto:
NK7 ha scritto:Ugly ti prego, tutto ma non il paragone con Corona. Sei un utente intelligente, non capisco perché ogni tanto ti inabissi così.
Perche' non si puo' paragonare con Corona? Se le pene hanno un senso, se Traini fara' cinque anni Corona doveva fare 5 settimane di prigione.
Perché l'ordinamento italiano prevede cose chiamate concorso di reato e cumulo delle pene. Se commetti 82769 reati (gravi) contro il patrimonio è possibile che la pena complessiva sia superiore a quella che ti viene comminata per un reato contro la persona. Dai su, son nozioni che si imparano durante l'ora di diritto al liceo.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da uglygeek »

NK7 ha scritto:
uglygeek ha scritto:
NK7 ha scritto:Ugly ti prego, tutto ma non il paragone con Corona. Sei un utente intelligente, non capisco perché ogni tanto ti inabissi così.
Perche' non si puo' paragonare con Corona? Se le pene hanno un senso, se Traini fara' cinque anni Corona doveva fare 5 settimane di prigione.
Perché l'ordinamento italiano prevede cose chiamate concorso di reato e cumulo delle pene. Se commetti 82769 reati (gravi) contro il patrimonio è possibile che la pena complessiva sia superiore a quella che ti viene comminata per un reato contro la persona. Dai su, son nozioni che si imparano durante l'ora di diritto al liceo.
Anche durante l'ora d'aria in galera... :-)
Parlavamo del senso delle pene, il fatto rimane che quello che ha fatto Corona non e' nemmeno paragonabile come gravita' con quello che ha fatto Traini. Se le leggi non sono d'accordo, evidentemente sono sbagliate.
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Re: Non c'è limite al meglio

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Ci rinuncio.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da tim drake »

Ragazzi, avete le idee un po’ confuse sul rito abbreviato.
Non è un’ammissione di colpevolezza, ma un rito speciale che prevede la decisione del giudice allo stato degli atti, senza fare il dibattimento. In pratica l’imputato rinuncia alla fase dibattimentale e in caso di condanna (perché può essere assolto esattamente come nel rito ordinario) usufruisce di uno sconto secco di pena di 1/3.
Il rito abbreviato può essere scelto sempre dall’imputato.
A volte lo si sceglie perché gli atti raccolti durante le indagini sono claudicanti e si punta all’assoluzione.
Su Corona: eviterei paragoni impropri. È stato condannato non so nemmeno quante volte (credo abbia almeno 7-8 condanne definitive) per i più svariati reati, molti dei quali molto gravi (estorsione in particolare).
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da alessandro »

tim drake ha scritto:Ragazzi, avete le idee un po’ confuse sul rito abbreviato.
Non è un’ammissione di colpevolezza, ma un rito speciale che prevede la decisione del giudice allo stato degli atti, senza fare il dibattimento. In pratica l’imputato rinuncia alla fase dibattimentale e in caso di condanna (perché può essere assolto esattamente come nel rito ordinario) usufruisce di uno sconto secco di pena di 1/3.
Il rito abbreviato può essere scelto sempre dall’imputato.
A volte lo si sceglie perché gli atti raccolti durante le indagini sono claudicanti e si punta all’assoluzione.
Su Corona: eviterei paragoni impropri. È stato condannato non so nemmeno quante volte (credo abbia almeno 7-8 condanne definitive) per i più svariati reati, molti dei quali molto gravi (estorsione in particolare).
Corona ha fatto delle azioni criminali e il fottersi di ogni altra persona e delle leggi uno stile di vita.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da NK7 »

Corona in galera per due foto, XYZ invece... è il mantra dei feisbucchiani medi di Libero. E dei Pamelofeticisti (quelli che se quella poveretta fosse stata sventrata da un italiano avrebbero sicuramente commentato era una tossica, se l'è cercata )
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da uglygeek »

tim drake ha scritto:Ragazzi, avete le idee un po’ confuse sul rito abbreviato.
Non è un’ammissione di colpevolezza, ma un rito speciale che prevede la decisione del giudice allo stato degli atti, senza fare il dibattimento. In pratica l’imputato rinuncia alla fase dibattimentale e in caso di condanna (perché può essere assolto esattamente come nel rito ordinario) usufruisce di uno sconto secco di pena di 1/3.
Il rito abbreviato può essere scelto sempre dall’imputato.
A volte lo si sceglie perché gli atti raccolti durante le indagini sono claudicanti e si punta all’assoluzione.
Su Corona: eviterei paragoni impropri. È stato condannato non so nemmeno quante volte (credo abbia almeno 7-8 condanne definitive) per i più svariati reati, molti dei quali molto gravi (estorsione in particolare).
Grazie per la spiegazione. Ma allora e' ancora peggio di come pensavo: solo per non fare il dibattimento REGALI un terzo (non poco!) di pena al criminale. Criminale che quando viene preso il flagranza di reato non ha comunque nulla da guadagnare o da sperare nella fase dibattimentale, si prende il regalo, che aggiungera' ad altre attenuanti e poi benefici nella detenzione ed eventuali sconti e indulti per uscire presto dal carcere. Semmai nei casi tipo Traini per assurdo dovevano fare un rito allungato, con fase dibattimentale estesa e condanna piu' pesante.

Mi cadono le braccia, comincio a rivalutare la giustizia americana che pure ha dato degli ergastoli a chi ha rubato un paio di guanti.

Riguardo a Corona, non ho dubbi che abbia commesso reati e che giustamente sia stato in carcere. Posso anche concedere che la somma dei reati possa portare ad una condanna a 14 anni. Facevo notare solo che in ogni caso che in ogni caso: 1) quello che ha fatto Traini e' piu' grave di tutto quello che Corona fara' mai nella vita e 2) che Traini e' piu' pericoloso per la societa' di Corona per cui Traini dovrebbe stare in carcere piu' a lungo di Corona.
Ultima modifica di uglygeek il gio ott 04, 2018 3:22 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da uglygeek »

NK7 ha scritto:Corona in galera per due foto, XYZ invece... è il mantra dei feisbucchiani medi di Libero. E dei Pamelofeticisti (quelli che se quella poveretta fosse stata sventrata da un italiano avrebbero sicuramente commentato era una tossica, se l'è cercata )
Ci vorrebbe uno psicologo per spiegare questo post. Ma come, io parto dall'idea che voglio Traini in galera e che buttino via la chiave perche' ha sparato ai neri, e tu giri la cosa in termini di razzismo contro gli stranieri? Voglio Traini in galera perche' sono razzista?
Tra parentesi che Corona sia stato troppo punito per quello che ha fatto l'ha scritto anche il giustizialista Travaglio, che certo non e' di Libero, ma davvero non e' questo il punto, si faceva un paragone con la gravita' di quello che ha fatto Traini.
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Re: Non c'è limite al meglio

Messaggio da NK7 »

uglygeek ha scritto:
NK7 ha scritto:Corona in galera per due foto, XYZ invece... è il mantra dei feisbucchiani medi di Libero. E dei Pamelofeticisti (quelli che se quella poveretta fosse stata sventrata da un italiano avrebbero sicuramente commentato era una tossica, se l'è cercata )
Ci vorrebbe uno psicologo per spiegare questo post. Ma come, io parto dall'idea che voglio Traini in galera e che buttino via la chiave perche' ha sparato ai neri, e tu giri la cosa in termini di razzismo contro gli stranieri?
Dico che il ragionamento che fai è populista ed errato in linea di principio, oltre che appunto simile per logica a quello dei lettori di Libero quando difendono l'indifendibile.
uglygeek ha scritto:Tra parentesi che Corona sia stato troppo punito per quello che ha fatto l'ha scritto anche il giustizialista Travaglio, che certo non e' di Libero, ma davvero non e' questo il punto, si faceva un paragone con la gravita' di quello che ha fatto Traini.
Ah beh, se l'ha scritto Travaglio (che ricordiamolo, qualche mese fa sosteneva che il morbillo fosse un tagliando dell'infanzia). Non puoi mettere sullo stesso piano le due vicende, non da un profilo giuridico almeno. Poi se per te le leggi sono sbagliate bene, opinione legittima. Al momento questo prevede l'ordinamento.
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