Vamos Rafa!!!

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Nickognito
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Nickognito »

Be, quelli almeno sono erbivori, il Gojo ha nell' erba la superficie peggiore, piu' o meno.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da maxredo »

Bene fatemi una lista da voi condivisa (voi imparzili non le liste di Burian post sorteggio) dei giocatori che costituirebbero sorteggio difficile per Rafa.
Poi calcoliamo la % che ha rafa di beccarli e dopo il sorteggio vediamo se è stato veramente fortunato/sfortunato :wink:
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Johnny Rex »

maxredo ha scritto:Bene fatemi una lista da voi condivisa (voi imparzili non le liste di Burian post sorteggio) dei giocatori che costituirebbero sorteggio difficile per Rafa.
Poi calcoliamo la % che ha rafa di beccarli e dopo il sorteggio vediamo se è stato veramente fortunato/sfortunato :wink:
Ma in quali turni? Primi 2? Ottavi? fino alla finale?
Esplica :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da maxredo »

Johnny Rex ha scritto:
maxredo ha scritto:Bene fatemi una lista da voi condivisa (voi imparzili non le liste di Burian post sorteggio) dei giocatori che costituirebbero sorteggio difficile per Rafa.
Poi calcoliamo la % che ha rafa di beccarli e dopo il sorteggio vediamo se è stato veramente fortunato/sfortunato :wink:
Ma in quali turni? Primi 2? Ottavi? fino alla finale?
Esplica :)

F.F.
Va bene tutto al massimo chiediamo una mano a paooolino con le % :D

Diciamo i non tds che può beccare nei primi 3 turni...volendo anche le tds che può beccare in ottavi


Il concetto è che se le non tds sono 96 e trovate, per esempio, 5 avversari difficili la possibilità che li becchi è (correggetemi se dicono una cazzata) 5 su 96 ossia poco più del 5% ==> Se rafa ha il 95% di trovare un 1t abbordabile non parlerei di culo clamoroso :D

Idem per Roger/Nole ovviamente
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Nickognito »

I piu' pericolosi a Wimbledon:

in semifinale: quello scarso, Anderson, non lo puo' beccare lui.
nei quarti: non grandi differenze, Zverev probabilmente il peggiore.
negli ottavi: Cilic e Raonic, nonostante le loro condizioni
al terzo turno: Berrettini, Auger, Goffin, Wawrinka
ai primi due turni: Kyrgios, poi un lotto comprendente Opelka, Evans, Berdych, Querrey, Tsonga, Mahut, Brown, Lopez, Tiafoe, Humbert, Simon, Struff, Mannarino, Johnson, Herbert, Ebden, Kudla, Jarry, Gasquet. Se gioca anche Murray, ovvio.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Johnny Rex »

SF: Djokovic
QF; Zverev, livello però basso
4T; Raonic, comuqnue Khachanov,comunque Cilic (che se vi arrivasse vorrebbe dire che si è destato)
3T; Berrettini, Auger, Goffin, Wawrinka
1-2T ; Kyrgios, Tsonga, Struff, Herbert, Verdasco, Tiafoe, Hurkacz, Ebden, Bublik, Opelka, Popyrin ,Gulbis, Berdych.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Pindaro »

Alla fine becca Andreozzi.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Burian siberiano »

A meno che non becca Estrella Burgos e Lorenzi, va fuori con tutti quelli che occupano i primi 1000 posti al mondo.Al massimo va al quinto contro l'indiano Manish Sureshkumar numero 588 al mondo
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Ace Man »

Johnny Rex ha scritto:SF: Djokovic
QF; Zverev, livello però basso
4T; Raonic, comuqnue Khachanov,comunque Cilic (che se vi arrivasse vorrebbe dire che si è destato)
3T; Berrettini, Auger, Goffin, Wawrinka
1-2T ; Kyrgios, Tsonga, Struff, Herbert, Verdasco, Tiafoe, Hurkacz, Ebden, Bublik, Opelka, Popyrin ,Gulbis, Berdych.

F.F.
Beh, stavolta non si può dire che sia stato fortunato.
E comunque, di base, io se fossi stato in lui (ma vale anche per Djokovic) un torneo di preparazione l'avrei fatto.
Magari il Queen's, visto che a Stoccarda ed Halle, con l'erba vera, avrebbe(ro) preso le randellate in faccia.
"Senza Xavi e Iniesta Messi non ha mai vinto niente".
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Pindaro »

Ace Man ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:SF: Djokovic
QF; Zverev, livello però basso
4T; Raonic, comuqnue Khachanov,comunque Cilic (che se vi arrivasse vorrebbe dire che si è destato)
3T; Berrettini, Auger, Goffin, Wawrinka
1-2T ; Kyrgios, Tsonga, Struff, Herbert, Verdasco, Tiafoe, Hurkacz, Ebden, Bublik, Opelka, Popyrin ,Gulbis, Berdych.

F.F.
Beh, stavolta non si può dire che sia stato fortunato..
Questa volta?
MIca è il tabellone vero. Non è ancora uscito :D
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Nickognito »

22 match per far finale in effetti sarebbe sfortunato!
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Burian siberiano »

maxredo ha scritto:Bene fatemi una lista da voi condivisa (voi imparzili non le liste di Burian post sorteggio) dei giocatori che costituirebbero sorteggio difficile per Rafa.
Poi calcoliamo la % che ha rafa di beccarli e dopo il sorteggio vediamo se è stato veramente fortunato/sfortunato :wink:

Intanto se tutto va come deve andare per vincere il torneo dovrà batterli entrambi, e non come gli è capitato il 100% delle volte che Federer e Djokovic erano dalla stessa parte del tabellone e Mogwli giocava le semifinali contro Youznhy, Gasquet e compagnia cantante, mentre gli altri se le suonavano di santa ragione arrivando cotti in finale
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da maxredo »

Nick e Jr, la vostra è una lista del tipo "con questi rischia grosso" o "questi non sono banali almeno facciamolo faticare un po' e se capita la giornata storta..." ?

Perchè Simon nonostante la finale di ieri non riesco ad immaginarlo pericoloso per Rafa...a meno appunto di un Rafa sfasato che a quel punto rischia con chiunque.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Pindaro »

Nickognito ha scritto:22 match per far finale in effetti sarebbe sfortunato!
No, li incontra tutti assieme, gli incontri sono gli stessi.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Burian siberiano »

Simon?Per battere Nadal ci vuole uno che serve...con Kyrgios e Tsongà per me va fuori al 100 per cento
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Ace Man »

Pindaro ha scritto:
Ace Man ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:SF: Djokovic
QF; Zverev, livello però basso
4T; Raonic, comuqnue Khachanov,comunque Cilic (che se vi arrivasse vorrebbe dire che si è destato)
3T; Berrettini, Auger, Goffin, Wawrinka
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F.F.
Beh, stavolta non si può dire che sia stato fortunato..
Questa volta?
MIca è il tabellone vero. Non è ancora uscito :D
Ah :D
Bella figura di merda :D
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da maxredo »

Ace Man ha scritto:
Pindaro ha scritto:
Ace Man ha scritto: Beh, stavolta non si può dire che sia stato fortunato..
Questa volta?
MIca è il tabellone vero. Non è ancora uscito :D
Ah :D
Bella figura di merda :D
Più che altro mi vuoi far venire un infarto a vedere un tabellone così? :D
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Burian siberiano »

maxredo ha scritto:
Ace Man ha scritto:
Pindaro ha scritto: Questa volta?
MIca è il tabellone vero. Non è ancora uscito :D
Ah :D
Bella figura di merda :D
Più che altro mi vuoi far venire un infarto a vedere un tabellone così? :D
Hai ragione essendo abituato a giocare contro gente scadente dovesse capitarti qualcuno di decente eh, magari meritarselo ogni tanto un torneo e non vincerli come us open 2017
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da ferryboat »

Beh, se io fossi Wimbledon, avrei piacere che Rafa andasse avanti il più possibile
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da eddie v. »

Le paranoie e ossessioni sui possibili sorteggi di Nadal nei tornei del grande slam stanno raggiungendo vette inimmaginabili.
Sembra che si stia parlando di un incapace che perderebbe nei primi due turni quasi da chiunque sappia servire o fare decentemente una volée.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Burian siberiano »

eddie v. ha scritto: Sembra che si stia parlando di un incapace che perderebbe nei primi due turni quasi da chiunque sappia servire o fare decentemente una volée.
Esatto, su erba vera è un incapace
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Nickognito »

maxredo ha scritto:Nick e Jr, la vostra è una lista del tipo "con questi rischia grosso" o "questi non sono banali almeno facciamolo faticare un po' e se capita la giornata storta..." ?

Perchè Simon nonostante la finale di ieri non riesco ad immaginarlo pericoloso per Rafa...a meno appunto di un Rafa sfasato che a quel punto rischia con chiunque.
ne facevo un discorso generale, non tanto per Nadal. Conta molto come sono distribuiti questi giocatori (ho dimenticato Dimitrov, per dire, non ho guardato bene).

Non solo quelli che affronta lui, ad esempio conta non tanto se nei quarti arriva Zverev o Tsitsipas, ma se arriva uno dei due battendo Andreozzi-Londero-Djere-Fognini o battendo Kyrgios-Tsonga-Auger-Khachanov.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da LuckyLooser »

eddie v. ha scritto:Le paranoie e ossessioni sui possibili sorteggi di Nadal nei tornei del grande slam stanno raggiungendo vette inimmaginabili.
Sembra che si stia parlando di un incapace che perderebbe nei primi due turni quasi da chiunque sappia servire o fare decentemente una volée.
Ma davvero.
Il colmo per i federasti ora sarebbe che Rafa avesse un tabellone più facile grazie proprio al declassamento a testa di serie n.3 dopo la vittoria di Roger ed invece lo svizzero le montagne russe :lol:
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Pindaro »

Forse non sapete leggere.
Ma in questo forum è la prassi.
A parte Burian, nessuno ha scritto idiozie simili.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Nickognito »

Ero curioso se esiste qualcuno che ha battuto a Wimbledon due teste di serie senza essere testa di serie, negli ultimi 7 anni.

5 Vesely, Gulbis
3 Mannarino, Istomin
2 Monfils, Medvedev, Herbert, Millman, Pospisil, Kuznetsov, Kyrgios, Tomic, Stakhovsky, Verdasco, Troicki, Dimitrov, Melzer, Paire
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da ThePiper »

s&v ha scritto:Giocatori contro cui rischia o parte addirittura sfavorito nei primi due turni:

- Tsonga
- Bublik
- Jarry
- Seppi
- Gulbis
- Lopez
- Berdych
- Struff
- Pierugo (che forse pero' è testa di serie?)
- Opelka
- Kyrgios

Forse anche Evans (ma troppo leggero) e Ivone (ma sembra davvero andato). Querrey per me è cotto invece, Copil è fuori forma. Magari anche il francesino Humbert? Gojowczyk?

Se si qualificano Brown e Mahut.
Sarei portato a darti del pazzo per 3/4 di questa lista. Ma ho visto perdere Nadal nei primi turni da Rosol, Darcis, Brown, ho visto soffrire delle versioni vincenti o quasi con Kendrick, Haase, Petzschner, ovviamente Soderling.

Se andiamo alla seconda settimana ha comunque perso con Kyrgios bambino(e vabbè perlomeno era motivato), Muller.

Insomma la vulnerabilità di Nadal a Wimbledon nei primi turni è abbastanza acclarata basta uno che difenda benino il servizio per farci spesso match.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da NNick87 »

JR ha fatto notare in un altro topic di come dallo spostamento di una settimana di Wimbledon Nadal abbia ricominciato a farci risultati.

Secondo voi ci può essere veramente una relazione tra i due eventi?
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da maxredo »

NNick87 ha scritto:JR ha fatto notare in un altro topic di come dallo spostamento di una settimana di Wimbledon Nadal abbia ricominciato a farci risultati.

Secondo voi ci può essere veramente una relazione tra i due eventi?
Beh sicuramente.
Se arrivi in fondo al RG qualche gg/una settimana di riposo te la devi prendere...tra avere una o due settimane di allenamento su erba cambia molto.

Che poi spesso giocava direttamente Queen's/Halle e non aveva ne tempo per riposarsi ne per allenarsi

Poi sicuro non guasta il WTA di Maiorca che gli permette di provare un po' di erba a casa in tranquillità senza giocare tornei preparatori e perdere tempo in trasferimenti.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Nickognito »

Nickognito ha scritto:Ero curioso se esiste qualcuno che ha battuto a Wimbledon due teste di serie senza essere testa di serie, negli ultimi 7 anni.

5 Vesely, Gulbis
3 Mannarino, Istomin
2 Monfils, Medvedev, Herbert, Millman, Pospisil, Kuznetsov, Kyrgios, Tomic, Stakhovsky, Verdasco, Troicki, Dimitrov, Melzer, Paire

Facciamolo anche per gli altri majors:

Us open:

3: Millman, Del Potro, Lorenzi, Kukushkin, Sousa
2: Rublev, Edmund, Mahut, Marchenko, Paire, Kuznetsov, Coric, Istomin, Mannarino, Garcia Lopez

Roland Garros:

3: Cecchinato, Gulbis, Gabashvili, Sock,Garcia Lopez
2: Struff, Verdasco, Ramos, Zopp, Chardy, Johnson, Klizan

Australian Open:

3: Chardy
2: Tiafoe, Edmund, Sandgren, Chung, M. Zverev, Lacko, Verdasco, Muller, Istomin, Kuznetsov, Nieminen
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da ferryboat »

NNick87 ha scritto:JR ha fatto notare in un altro topic di come dallo spostamento di una settimana di Wimbledon Nadal abbia ricominciato a farci risultati.

Secondo voi ci può essere veramente una relazione tra i due eventi?
A livello astrologico, una settimana dopo Marte entra nel Toro, quindi direi di sì, c’e una ragione in più per cui ora va meglio
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Nickognito »

Forse quella famosa prima settimana difficile non dipende dall' erba, ma che e' troppo presto per lui dopo Parigi.

Da quando hanno spostato il torneo, nella prima settimana con vera erba Nadal e' 18 set a 0, 3 giochi di media persi a set. Con Millman, Young, Khachanov, Sela, Kukushkin e De Minaur che sono discreti, anche se non questi grandi battitori e volleatori.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Johnny Rex »

Nadal a Londra è stato Ottimo fra 2006 e 2011 (20-25 anni) ,solo vittorie e finali, fra i 25 e i 30 praticamente nullo, ecco che ritorna a Buoni livelli con lo spostamento in avanti di una settimana . Se aggiungiamo anche come quest'anno sia entrato in forma decisamente dopo (di solito a Barcellona, ripeto, è già ai massimi giri o quasi) le opportunità ci sono.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da s&v »

Nickognito ha scritto:Forse quella famosa prima settimana difficile non dipende dall' erba, ma che e' troppo presto per lui dopo Parigi.

Da quando hanno spostato il torneo, nella prima settimana con vera erba Nadal e' 18 set a 0, 3 giochi di media persi a set. Con Millman, Young, Khachanov, Sela, Kukushkin e De Minaur che sono discreti, anche se non questi grandi battitori e volleatori.
Tranne Khachanov son tutti giocatori senza servizio e senza volée. Poi De Minaur diventerà forte ma nel 2018 non era ancora pronto per Nadal. Io credo che le sue difficoltà dipendano dai giocatori che affronta. Magari ora ha più bisogno di riposo, ma a 20 anni fu portato al quinto da Kendrick, semiprofessionista del tutto nullo a rimbalzo.

Alla fine quando ha giocato al Queen's non ha mica perso da Sela, ma da Tsonga, Lopez, Mahut, Dolgopolov che per quanto non erbivoro sulla partita secca è pericoloso.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Johnny Rex »

Muller 2 anni fa giocò un match eccezionale , 14 PB salvate su 16 fra l'altro ,scorso anno perso 10-8 al quinto .

Tsonga ad Halle mi ha fatto un ottima impressione, ma va anche detto che sarebbe difficile nei primi turni per tutti ( curiosamente forse un po' meno proprio per Federer , se nel frattempo migliora) . De Minaur penso che per Nadal non sia pronto manco quest'anno :) ,pur essendo uno che la Risposta l'ha.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Nickognito »

s&v ha scritto:
Nickognito ha scritto:Forse quella famosa prima settimana difficile non dipende dall' erba, ma che e' troppo presto per lui dopo Parigi.

Da quando hanno spostato il torneo, nella prima settimana con vera erba Nadal e' 18 set a 0, 3 giochi di media persi a set. Con Millman, Young, Khachanov, Sela, Kukushkin e De Minaur che sono discreti, anche se non questi grandi battitori e volleatori.
Tranne Khachanov son tutti giocatori senza servizio e senza volée. Poi De Minaur diventerà forte ma nel 2018 non era ancora pronto per Nadal. Io credo che le sue difficoltà dipendano dai giocatori che affronta. Magari ora ha più bisogno di riposo, ma a 20 anni fu portato al quinto da Kendrick, semiprofessionista del tutto nullo a rimbalzo.

Alla fine quando ha giocato al Queen's non ha mica perso da Sela, ma da Tsonga, Lopez, Mahut, Dolgopolov che per quanto non erbivoro sulla partita secca è pericoloso.
Ok, ma non e' che Darcis fosse Becker. Nel 2014 ha comunque perso set con Klizan e Kukushkin, nel 2010 due set con Haase.

Speriamo prenda tre grandi battitori cosi' vediamo.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Nickognito »

Comunque Mahut non si qualifica. Querrey mi sembra invece proprio uno dei 5 peggiori.
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da fabio86 »

Lo spostamento c'è dal 2016 giusto?
Nadal è tornato ad andare bene nel 2017 (ma perde comunque da Muller, quell'anno molto buono, ma non Djokovic o Federer...) e nel 2018 (unica edizione davvero competitivo negli ultimi anni).
Mi sembra ancora una casistica ristretta per dire se abbia davvero beneficiato di una settimana in più o se sia stata più casuale la semi dell'anno scorso negli ultimi 7 anni.
Vediamo quest'anno.

A sensazione direi che una settimana possa aiutare ma è comunque poco per determinare una differenza così significativa e che sia più un insieme con la forma generale al momento del torneo e gli avversari affrontati.
ludega
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da ludega »

fabio86 ha scritto:Lo spostamento c'è dal 2016 giusto?
2015

Nadal vinse Stoccarda sull'erba ma poi perse con Dustin Brown a Wimbledon
"La perdita di tempo non rientra nell'antisportivitá, è un difetto..."
fabio86

Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da fabio86 »

Allora ancora meno indicativo fin qui.
Ovviamente non dimentico che Nadal era mezzo cadavere nel 2015-2016 (e forse pure 2014), ma non lo era nel 2012 e soprattutto 2013 (dopo Wimbledon sappiamo che ha fatto nei tornei estivi americani).
Per questo dico che dipende da diversi fattori, tra cui la forma dello spagnolo.
La settimana in più può essere uno dei tanti, non certo quello decisivo, credo.
Ace Man
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Re: Vamos Rafa!!!

Messaggio da Ace Man »

Curioso.
Vinse sull'erba vera e perse sulla terba.
Sarebbe interessante vedere chi battè Nadal quell'anno a Stoccarda per vincere il torneo.
"Senza Xavi e Iniesta Messi non ha mai vinto niente".
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