Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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chiaky
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da chiaky »

Woodruff ha scritto: sab dic 03, 2022 7:40 pm Che devi diventare più gay
Se fossi più gay mi farei carezzare dalla volèe di McEnroe (cit.)
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Roda
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Roda »

Stamattina vado dal calzolaio, mestiere in via d'estinzione. Col tipo mi metto a chiacchierare del più e del meno, ma vedo sulla sua scrivania 2 libri di "OSHO, e già li temo che potrebbe andare a finire male.
Inizia a sistemarmi il tacco rotto, ed intanto parte con frasi del tipo:
"Da quando è iniziata questa roba qua che hanno inventato per chiuderci in casa...."
"Per fortuna c'è gente come me che si è opposta, altrimenti chissà dove saremmo..." (eh, magari con altri coglioni come te saremmo ancora chiusi in casa, testa di cazzo)
E io zitto, con sguardo tra il compassionevole e lo sconfortato.
Poi, sempre passando la carta vetrata a motore sul tacco: "Adesso vogliono addirittura togliere il contante, così se ci sarà qualche disubbidiente, tic, gli bloccano il conto".
Non so cosa mi abbia trattenuto dallo scavalcare il bancone, prendere la scarpa, posarla sul tavolo, prendergli la sua testa di cazzo pelata, metterla sotto la carta vetrata ed aumentare i giri al massimo.
Alla fine di questi deliri, manco mi è passato per la mente di chiedergli se aveva il POS.
"Quant'è ?"
"10 euro"
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Monheim »

Roda ha scritto: lun dic 19, 2022 2:26 pm Stamattina vado dal calzolaio, mestiere in via d'estinzione. Col tipo mi metto a chiacchierare del più e del meno, ma vedo sulla sua scrivania 2 libri di "OSHO, e già li temo che potrebbe andare a finire male.
Inizia a sistemarmi il tacco rotto, ed intanto parte con frasi del tipo:
"Da quando è iniziata questa roba qua che hanno inventato per chiuderci in casa...."
"Per fortuna c'è gente come me che si è opposta, altrimenti chissà dove saremmo..." (eh, magari con altri coglioni come te saremmo ancora chiusi in casa, testa di cazzo)
E io zitto, con sguardo tra il compassionevole e lo sconfortato.
Poi, sempre passando la carta vetrata a motore sul tacco: "Adesso vogliono addirittura togliere il contante, così se ci sarà qualche disubbidiente, tic, gli bloccano il conto".
Non so cosa mi abbia trattenuto dallo scavalcare il bancone, prendere la scarpa, posarla sul tavolo, prendergli la sua testa di cazzo pelata, metterla sotto la carta vetrata ed aumentare i giri al massimo.
Alla fine di questi deliri, manco mi è passato per la mente di chiedergli se aveva il POS.
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Metti il tacco come il Berlusca? :D
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da paoolino »

Roda ha scritto: lun dic 19, 2022 2:26 pm Stamattina vado dal calzolaio, mestiere in via d'estinzione. Col tipo mi metto a chiacchierare del più e del meno, ma vedo sulla sua scrivania 2 libri di "OSHO, e già li temo che potrebbe andare a finire male.
Inizia a sistemarmi il tacco rotto, ed intanto parte con frasi del tipo:
"Da quando è iniziata questa roba qua che hanno inventato per chiuderci in casa...."
"Per fortuna c'è gente come me che si è opposta, altrimenti chissà dove saremmo..." (eh, magari con altri coglioni come te saremmo ancora chiusi in casa, testa di cazzo)
E io zitto, con sguardo tra il compassionevole e lo sconfortato.
Poi, sempre passando la carta vetrata a motore sul tacco: "Adesso vogliono addirittura togliere il contante, così se ci sarà qualche disubbidiente, tic, gli bloccano il conto".
Non so cosa mi abbia trattenuto dallo scavalcare il bancone, prendere la scarpa, posarla sul tavolo, prendergli la sua testa di cazzo pelata, metterla sotto la carta vetrata ed aumentare i giri al massimo.
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Roda »

paoolino ha scritto: lun dic 19, 2022 3:13 pm
Roda ha scritto: lun dic 19, 2022 2:26 pm Stamattina vado dal calzolaio, mestiere in via d'estinzione. Col tipo mi metto a chiacchierare del più e del meno, ma vedo sulla sua scrivania 2 libri di "OSHO, e già li temo che potrebbe andare a finire male.
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Poi, sempre passando la carta vetrata a motore sul tacco: "Adesso vogliono addirittura togliere il contante, così se ci sarà qualche disubbidiente, tic, gli bloccano il conto".
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Ci ho giusto pensato.
Tra l'altro questo calzolaio mi era pure simpatico, ex maratoneta, e fa un lavoro che mi ricorda molto la mia infanzia, in una bottega vecchio stile, con gli odori di mastice, colla, cuoio, ecc.
Stasera invece passerò e gli distruggerò la vetrina con un mattone
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

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Roda ha scritto: lun dic 19, 2022 3:33 pm
paoolino ha scritto: lun dic 19, 2022 3:13 pm
Roda ha scritto: lun dic 19, 2022 2:26 pm Stamattina vado dal calzolaio, mestiere in via d'estinzione. Col tipo mi metto a chiacchierare del più e del meno, ma vedo sulla sua scrivania 2 libri di "OSHO, e già li temo che potrebbe andare a finire male.
Inizia a sistemarmi il tacco rotto, ed intanto parte con frasi del tipo:
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Poi, sempre passando la carta vetrata a motore sul tacco: "Adesso vogliono addirittura togliere il contante, così se ci sarà qualche disubbidiente, tic, gli bloccano il conto".
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Ci ho giusto pensato.
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da alessandro »

Che poi i complottisti “anti sistema” “originali” “fuori dal gregge” “pensatori liberi” “penso con la mia testa”
In realtà sembrano volantini stampati. Dicono sempre tutti le stesse cose. Uno stampino in testa senza bisogno di riscontri e senza dubbi mai.
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Ombra84 »

Roda ha scritto: lun dic 19, 2022 2:26 pm Stamattina vado dal calzolaio, mestiere in via d'estinzione. Col tipo mi metto a chiacchierare del più e del meno, ma vedo sulla sua scrivania 2 libri di "OSHO, e già li temo che potrebbe andare a finire male.
Inizia a sistemarmi il tacco rotto, ed intanto parte con frasi del tipo:
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"Per fortuna c'è gente come me che si è opposta, altrimenti chissà dove saremmo..." (eh, magari con altri coglioni come te saremmo ancora chiusi in casa, testa di cazzo)
E io zitto, con sguardo tra il compassionevole e lo sconfortato.
Poi, sempre passando la carta vetrata a motore sul tacco: "Adesso vogliono addirittura togliere il contante, così se ci sarà qualche disubbidiente, tic, gli bloccano il conto".
Non so cosa mi abbia trattenuto dallo scavalcare il bancone, prendere la scarpa, posarla sul tavolo, prendergli la sua testa di cazzo pelata, metterla sotto la carta vetrata ed aumentare i giri al massimo.
Alla fine di questi deliri, manco mi è passato per la mente di chiedergli se aveva il POS.
"Quant'è ?"
"10 euro"
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ricordati di chiedergli il POS la prossima volta, visto che la norma è stata cancellata :lol:
E se non lo ha, un bel e vabbè pagherò :lol:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto: lun dic 19, 2022 4:17 pm Che poi i complottisti “anti sistema” “originali” “fuori dal gregge” “pensatori liberi” “penso con la mia testa”
In realtà sembrano volantini stampati. Dicono sempre tutti le stesse cose. Uno stampino in testa senza bisogno di riscontri e senza dubbi mai.
Beh, è anche vero che a scuola hanno insegnato loro nozioni, non dubbi.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da klaus »

Non mi pare che l'insorgere del fenomeno complottistico/cospirazionista sia legato ad un cambiamento del sistema scolastico in senso nozionistico.
E' vero che l'istruzione obbligatoria italiana è ancora fortemente basata sul nozionismo ma certamente lo è meno di 20, 40 o 60 anni fa.
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Messaggio da alessandro »

klaus ha scritto: mer dic 21, 2022 9:16 am Non mi pare che l'insorgere del fenomeno complottistico/cospirazionista sia legato ad un cambiamento del sistema scolastico in senso nozionistico.
E' vero che l'istruzione obbligatoria italiana è ancora fortemente basata sul nozionismo ma certamente lo è meno di 20, 40 o 60 anni fa.
Il complottismo è sempre esistito e alla base di grandi eventi come come il nazismo che aveva tra le sue basi la convinzione che ci fosse un complotto ebreo che portò alla sconfitta nella prima guerra mondiale e che voleva governare l’economia.
Basato pure su documenti contraffatti di epoca napoleonica.
In epoca recente complottismi sullo sbarco sulla luna, omicidio Kennedy o 11 settembre.
Il paradosso è che oggi, con a disposizione di tutti strumenti che potrebbero smascherare complotti in 10 secondi ci sia al contrario un fiorire di idioti che credono ad ogni cosa. Dal terrapiattismo ai rettiliani ai vaccini che fanno strage di bambini e adulti ai morti per covid che non esistono o sono provocati da medici e infermieri killer.

Il brutto è che non si può lasciar perdere, come per i complotti sullo sbarco lunare, quelli attuali sono manovrato dalla Russia e dall’estrema destra e hanno portato a fatti gravissimi come la sommossa in America con l’invasione del parlamento una cosa incredibile. Hanno spaccato l’opinione pubblica americana ma anche europea in due in modo profondo e quindi indebolito gli stati.
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da klaus »

alessandro ha scritto: mer dic 21, 2022 9:39 am
klaus ha scritto: mer dic 21, 2022 9:16 am Non mi pare che l'insorgere del fenomeno complottistico/cospirazionista sia legato ad un cambiamento del sistema scolastico in senso nozionistico.
E' vero che l'istruzione obbligatoria italiana è ancora fortemente basata sul nozionismo ma certamente lo è meno di 20, 40 o 60 anni fa.
Il complottismo è sempre esistito e alla base di grandi eventi come come il nazismo che aveva tra le sue basi la convinzione che ci fosse un complotto ebreo che portò alla sconfitta nella prima guerra mondiale e che voleva governare l’economia.
Basato pure su documenti contraffatti di epoca napoleonica.
In epoca recente complottismi sullo sbarco sulla luna, omicidio Kennedy o 11 settembre.
Il paradosso è che oggi, con a disposizione di tutti strumenti che potrebbero smascherare complotti in 10 secondi ci sia al contrario un fiorire di idioti che credono ad ogni cosa. Dal terrapiattismo ai rettiliani ai vaccini che fanno strage di bambini e adulti ai morti per covid che non esistono o sono provocati da medici e infermieri killer.

Il brutto è che non si può lasciar perdere, come per i complotti sullo sbarco lunare, quelli attuali sono manovrato dalla Russia e dall’estrema destra e hanno portato a fatti gravissimi come la sommossa in America con l’invasione del parlamento una cosa incredibile. Hanno spaccato l’opinione pubblica americana ma anche europea in due in modo profondo e quindi indebolito gli stati.
Si infatti intendevo il dilagare del fenomeno. Ed è siinvece molto vero che il complottismo è diventato uno strumento di guerra cavalcato prevalentemente dal regime Russo.(almeno nei confronti USA e UE)
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

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Dopo due anni di inutili discussioni con mia sorella no-vax (almeno sul Covid) posso dire che il titolo del topic è mal posto, l’avverbio giusto non è’ come ma “perche’” nell’accezione retorica della domanda
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Per un attimo
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Monheim »

Londinium ha scritto: mer dic 21, 2022 10:08 am Dopo due anni di inutili discussioni con mia sorella no-vax (almeno sul Covid) posso dire che il titolo del topic è mal posto, l’avverbio giusto non è’ come ma “perche’” nell’accezione retorica della domanda
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Messaggio da alessandro »

Londinium ha scritto: mer dic 21, 2022 10:08 am Dopo due anni di inutili discussioni con mia sorella no-vax (almeno sul Covid) posso dire che il titolo del topic è mal posto, l’avverbio giusto non è’ come ma “perche’” nell’accezione retorica della domanda
:D

Immagino le discussioni con te che porti dati scientifici statistici etc e tua sorella che risponde “certo, sono tutti d’accordo”.
Una amica novax convinta che le ambulanze giravano con le sirene vuote, solo per spaventare la gente e le persone venivano uccise da infermieri e dottori. Liti furibonde col fratello che faceva l’infermiere sulle ambulanze. :D


C’è uno studio secondo cui più dati porti ai novax sulla efficacia e sicurezza dei vaccini etc. e più si radicalizzano.
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Roda »

alessandro ha scritto: mer dic 21, 2022 10:57 am
Londinium ha scritto: mer dic 21, 2022 10:08 am Dopo due anni di inutili discussioni con mia sorella no-vax (almeno sul Covid) posso dire che il titolo del topic è mal posto, l’avverbio giusto non è’ come ma “perche’” nell’accezione retorica della domanda
:D

Immagino le discussioni con te che porti dati scientifici statistici etc e tua sorella che risponde “certo, sono tutti d’accordo”.
Una amica novax convinta che le ambulanze giravano con le sirene vuote, solo per spaventare la gente e le persone venivano uccise da infermieri e dottori. Liti furibonde col fratello che faceva l’infermiere sulle ambulanze. :D


C’è uno studio secondo cui più dati porti ai novax sulla efficacia e sicurezza dei vaccini etc. e più si radicalizzano.
Ripeto, con il calzolaio non ho profferito parola e non mi sono mosso. L'avrei fatto solo per mettergli la tesa sotto la ruota con la carta vetrata.
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da ferryboat »

Lo psicologo sociale Stanley Milgram ha studiato l'effetto dell'autorità sull'obbedienza concludendo che le persone obbediscono per paura o per desiderio di apparire collaborative, anche quando agiscono contro il proprio miglior giudizio e desideri.

Lo scienziato attraverso vari test dimostrò che l'80% della popolazione non ha le risorse psicologiche o morali per sfidare l'ordine di un'autorità, non importa quanto sia esso illegittimo.

Pertanto, solo il 20% ha capacità di pensiero critico. 
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Roda »

ferryboat ha scritto: mer dic 21, 2022 1:51 pm Pertanto, solo il 20% ha capacità di pensiero critico. 
E tu non ne fai parte
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Nickognito »

:lol:
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da ferryboat »

“Matrix è un sistema, Neo. E quel sistema è nostro nemico. Ma quando ci sei dentro ti guardi intorno e cosa vedi? Uomini d'affari, insegnanti, avvocati, falegnami.. le proiezioni mentali della gente che vogliamo salvare. Ma finché non le avremo salvate, queste persone faranno parte di quel sistema, e questo le rende nostre nemiche. Devi capire che la maggior parte di loro non è pronta per essere scollegata. Tanti di loro sono così assuefatti, così disperatamente dipendenti dal sistema, che combatterebbero per difenderlo."(Morpheus)
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da ferryboat »

Roda nemmeno combatte. Anzi, combatte solo sulle tastiere.
Nella realtà di tutti i giorni ha paura che un calzolaio lo prenda a martellate in testa e se ne sta ben zitto :)
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

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ferryboat ha scritto: mer dic 21, 2022 3:02 pm Roda nemmeno combatte. Anzi, combatte solo sulle tastiere.
Nella realtà di tutti i giorni ha paura che un calzolaio lo prenda a martellate in testa e se ne sta ben zitto :)
No, ha paura che un calzolaio lo faccia uscire senza scarpe. E' del tutto ovvio che non mi vedrà più e per quanto mi riguarda spero che fallisca.
Tanto con teste di cazzo di tale specie rischierei solo di fare a botte e beccarmi una denuncia, perchè non se ne darebbe fuori, come ben si nota in questo forum.
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Re: Complottismo: come aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da ferryboat »

Vabbé in questo forum c'è solo ferribotte, che fastidio ti darà mai.
Un po' di tolleranza, su ;)
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

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Non ce lo dicono1!!
La guerra, la pandemia, il cambiamento climatico, il terrorismo, l'immigrazione. Sono tante le questioni aperte del presente, ma la domanda è sempre quella, unica, eterna: che c'è dietro? Un complotto! Solo che… non ce lo dicono. NON CE LO DICONO1!! è il podcast incentrato sulle teorie di complotto.

https://www.raiplaysound.it/programmi/noncelodicono1
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da klaus »

Teoria della cospirazione del Pizzagate!!!! M E R A V I G L I O S A
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da paoolino »

https://complotti.substack.com/archive
L’idea generale sulle teorie del complotto è che siano un qualcosa di pericoloso ed estremamente marginale, mentre i complottisti dei mattoidi che vanno in giro con gli occhi spalancati pensando di essere inseguiti da elicotteri neri – un po’ come Mel Gibson nel film Ipotesi di complotto.

Un assunto del genere conforta la maggior parte delle persone: noi non siamo come loro.

Ma la faccenda è molto più complicata di così. Le ricerche e gli studi più recenti dicono inequivocabilmente che il complottista, be’, può essere più o meno chiunque. E infatti chiunque - in qualche momento della sua vita - ha creduto ad almeno una teoria del complotto. In gergo, si dice “finire nella tana del Bianconiglio”.

La politica stessa e i suoi apparati statali, inoltre, trafficano da sempre con il cospirazionismo. Basti pensare a due esempi clamorosi: i Protocolli dei Savi di Sion (cioè l’architrave del complottismo moderno) sono stati fabbricati dalla polizia segreta zarista; Donald Trump, sia prima che durante la sua presidenza, ha prodotto e rilanciato una quantità impressionante di teorie del complotto.

Il punto, insomma, è che quest’ultime sono davvero inseparabili dalla politica. Come sostengono i professori Joseph Uscinski e Joseph Parent in American Conspiracy Theories, sono “tentativi di interagire con una realtà infida e sfuggente”, nonché delle “tattiche intramontabili” - a volte innocue, altre volte letali - per provare a dare un senso a un mondo molto incasinato.

Dopotutto, scriveva Don DeLillo in Libra,

Un complotto è tutto quello che la vita normale non è. È il gioco segreto, gelido, sicuro, attento, per noi eternamente inaccessibile. Noi siamo gli imperfetti, gli innocenti che cercano di dare un senso approssimativo alla lotta quotidiana.

Attraverso ricostruzioni, analisi, recensioni di libri e/o documentari, retrospettive e interviste, COMPLOTTI! cercherà di capire come nascono le teorie del complotto, in che modo e perché si diffondono, e cosa rivelano della società in cui viviamo.

La newsletter avrà cadenza settimanale e uscirà di sabato - o almeno, questa è l’idea di base. Mettendo subito le mani avanti, ogni tanto la pubblicazione potrebbe slittare per motivi di lavoro (o altro).
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Sono Leonardo Bianchi, lavoro come News Editor per VICE Italia e ogni tanto collaboro per Internazionale, Valigia Blu, il manifesto e altre testate. Mi occupo soprattutto di politica, attualità, estremismo, movimenti sociali e teorie del complotto.

Nel 2017 ho pubblicato il mio primo libro, La Gente. Viaggio nell’Italia del risentimento (minimum fax).

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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Ombra84 »

segnalo questo fumetto a proposito delle teorie del complotto
https://fumettologica.it/2021/08/the-de ... ge-comics/
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Monheim »

Spero che chi pensa che l'arresto di Messina Denaro sia stato una pagliacciata non sia considerato complottista.

In altri termini: siamo tutti d'accordo, vero, riguardo a com'è andata davvero o che comunque la vicenda non è come ci vogliono far credere?
Fosse stato ancora sano, col piffero che si sarebbe fatto prendere.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da klaus »

Monheim ha scritto: gio gen 26, 2023 3:30 pm Spero che chi pensa che l'arresto di Messina Denaro sia stato una pagliacciata non sia considerato complottista.

In altri termini: siamo tutti d'accordo, vero, riguardo a com'è andata davvero o che comunque la vicenda non è come ci vogliono far credere?
Fosse stato ancora sano, col piffero che si sarebbe fatto prendere.
Direi che si può parlare di dubbio legittimo.
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da paoolino »

Tutti i dubbi a riguardo sono legittimi. Però la mia chiave di lettura è la seguente: non credo che Messina Denaro abbia avuto voglia di farsi prendere. Come abbiamo visto, grazie alla rete di protezione che aveva attorno, riusciva a vivere in uno stato piuttosto libero. Quindi quale interesse reale lo spingerebbe a farsi prendere per passare comunque in regime carcerario duro quello che gli resta da vivere?

Molto più probabilmente, il suo stato di salute avrà fatto sì che la sua posizione non fosse più quella del boss dei boss (se mai lo è stata, per altro). Perdendo prestigio e potere reale, le maglie della rete attorno a lui sono andate allargandosi e lo si è catturato.
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Monheim »

paoolino ha scritto: gio gen 26, 2023 4:18 pm Tutti i dubbi a riguardo sono legittimi. Però la mia chiave di lettura è la seguente: non credo che Messina Denaro abbia avuto voglia di farsi prendere. Come abbiamo visto, grazie alla rete di protezione che aveva attorno, riusciva a vivere in uno stato piuttosto libero. Quindi quale interesse reale lo spingerebbe a farsi prendere per passare comunque in regime carcerario duro quello che gli resta da vivere?

Molto più probabilmente, il suo stato di salute avrà fatto sì che la sua posizione non fosse più quella del boss dei boss (se mai lo è stata, per altro). Perdendo prestigio e potere reale, le maglie della rete attorno a lui sono andate allargandosi e lo si è catturato.
Ci sta, oppure/e/o, come suggeriva Baiardo nella famosa intervista con Giletti, con un accordo per agevolare qualcun altro...
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da paoolino »

A me Baiardo sembra un cazzaro, per cui non penderei dalle sue labbra.
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Monheim »

paoolino ha scritto: gio gen 26, 2023 4:33 pm A me Baiardo sembra un cazzaro, per cui non penderei dalle sue labbra.
Ci sta anche questo, ma non che tutto quel che dice corrisponda a minchiata.

A ogni modo, Baiardo o Baiano, la vicenda è oltremodo oscura e lascia spazio a parecchi dubbi.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Hakaishin »

messina denaro era diventato una figura sacrificabile, vuoi per lo stato di salute, vuoi per regolamento di conti interni alla mafia, oppure è sempre stato uno specchietto per le allodole


la cosa inquietante è che comunque questo qua girava tranquillo grazie a qualcuno che validava documenti falsi e quant'altro.
perchè ok si è preso il boss... ma dove oltre lui anche chi è infiltrato nello stato andava preso... o magari è stato preso
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da paoolino »

Monheim ha scritto: gio gen 26, 2023 4:37 pm A ogni modo, Baiardo o Baiano, la vicenda è oltremodo oscura e lascia spazio a parecchi dubbi.
Sì, però anche qui, cerchiamo di applicare un criterio logico.

Le possibilità erano 2:

o Messina Denaro veniva prima o poi arrestato

o Messina Denaro non veniva mai arrestato.

Visto che è stato arrestato, la vicenda è oltremodo oscura e lascia spazio a parecchi dubbi;

ma anche se non fosse stato arrestato, la vicenda sarebbe stata oltremodo oscura e avrebbe lasciato spazio a parecchi dubbi.

Allora, forse, quello che rende la vicenda oscura e lascia spazio a parecchi dubbi è indipendente dall'arresto.
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Monheim »

paoolino ha scritto: gio gen 26, 2023 6:10 pmAllora, forse, quello che rende la vicenda oscura e lascia spazio a parecchi dubbi è indipendente dall'arresto.
Senz'altro (togli pure il forse) a maggior ragione uno che è latitante per trent'anni nei dintorni di casa, per giunta dentro e fuori da cliniche quindi con contatti diretti con la gente, e non in posti sperduti con una ricostruzione facciale o altre diavolerie ipotizzate negli anni.

Insomma Messina Denaro non era nascosto ai margini della società come Unabomber per dire.
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da paoolino »

Monheim ha scritto: gio gen 26, 2023 6:55 pm
paoolino ha scritto: gio gen 26, 2023 6:10 pmAllora, forse, quello che rende la vicenda oscura e lascia spazio a parecchi dubbi è indipendente dall'arresto.
Senz'altro (togli pure il forse) a maggior ragione uno che è latitante per trent'anni nei dintorni di casa, per giunta dentro e fuori da cliniche quindi con contatti diretti con la gente, e non con una ricostruzione facciale o altre diavolerie ipotizzate negli anni in posti sperduti.

Insomma Messina Denaro non era nascosto ai margini della società come Unabomber per dire.
Sì, ma anche qui: Messina Denaro non è Unabomber anche perché è stato ai vertici di un'organizzazione criminale potente, con infiltrazioni nella società civile e nelle istituzioni (dall'inserviente ai ruoli apicali), con la possibilità attraverso denaro e/o minacce di comprare uomini e cose.
Non è neanche un caso che alla fine fosse rimasto "vicino casa" laddove la rete protettiva era più fitta e forte.

Il punto è decidere come valutare l'arresto: è una vittoria per lo Stato o, comunque, passati 30 anni di latitanza, non lo è più?

Se poi l'interpretazione della vicenda è: "Tutti sapevano dove fosse, ma non lo hanno voluto prendere prima", ecco, questa mi sa molto di "cospirazionismo" anche se certamente qualcuno sapeva dove fosse e sicuramente depistava chi voleva catturarlo.
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Messaggio da alessandro »

paoolino ha scritto: gio gen 26, 2023 7:17 pm
Monheim ha scritto: gio gen 26, 2023 6:55 pm
paoolino ha scritto: gio gen 26, 2023 6:10 pmAllora, forse, quello che rende la vicenda oscura e lascia spazio a parecchi dubbi è indipendente dall'arresto.
Senz'altro (togli pure il forse) a maggior ragione uno che è latitante per trent'anni nei dintorni di casa, per giunta dentro e fuori da cliniche quindi con contatti diretti con la gente, e non con una ricostruzione facciale o altre diavolerie ipotizzate negli anni in posti sperduti.

Insomma Messina Denaro non era nascosto ai margini della società come Unabomber per dire.
Sì, ma anche qui: Messina Denaro non è Unabomber anche perché è stato ai vertici di un'organizzazione criminale potente, con infiltrazioni nella società civile e nelle istituzioni (dall'inserviente ai ruoli apicali), con la possibilità attraverso denaro e/o minacce di comprare uomini e cose.
Non è neanche un caso che alla fine fosse rimasto "vicino casa" laddove la rete protettiva era più fitta e forte.

Il punto è decidere come valutare l'arresto: è una vittoria per lo Stato o, comunque, passati 30 anni di latitanza, non lo è più?

Se poi l'interpretazione della vicenda è: "Tutti sapevano dove fosse, ma non lo hanno voluto prendere prima", ecco, questa mi sa molto di "cospirazionismo" anche se certamente qualcuno sapeva dove fosse e sicuramente depistava chi voleva catturarlo.
Però è 30 anni che probabilmente non di è spostato dalla città, andava a fare pilates o yoga col gruppo di signore, andava dal carrozziere e all’ospedale e lo conoscevano tutti.
Poi, quando gli diagnosticano una fase avanzata di malattia, lo trovano e in una settimana trovano complici, ben 3 covi e guarda caso nemmeno un documento o un archivio elettronico che possa inguaiare qualcuno.

Non è che stesse nascosto in un tombino in Papua Nuova Guinea.

Altro caso, dopo che si è insediato il nuovo governo.

Poi una trattativa c’è stata e è stata provata. Non vedo troppo complottistico pensare ci sia stata un’altra trattativa.
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Monheim »

alessandro ha scritto: gio gen 26, 2023 9:31 pm
paoolino ha scritto: gio gen 26, 2023 7:17 pm
Monheim ha scritto: gio gen 26, 2023 6:55 pm
Senz'altro (togli pure il forse) a maggior ragione uno che è latitante per trent'anni nei dintorni di casa, per giunta dentro e fuori da cliniche quindi con contatti diretti con la gente, e non con una ricostruzione facciale o altre diavolerie ipotizzate negli anni in posti sperduti.

Insomma Messina Denaro non era nascosto ai margini della società come Unabomber per dire.
Sì, ma anche qui: Messina Denaro non è Unabomber anche perché è stato ai vertici di un'organizzazione criminale potente, con infiltrazioni nella società civile e nelle istituzioni (dall'inserviente ai ruoli apicali), con la possibilità attraverso denaro e/o minacce di comprare uomini e cose.
Non è neanche un caso che alla fine fosse rimasto "vicino casa" laddove la rete protettiva era più fitta e forte.

Il punto è decidere come valutare l'arresto: è una vittoria per lo Stato o, comunque, passati 30 anni di latitanza, non lo è più?

Se poi l'interpretazione della vicenda è: "Tutti sapevano dove fosse, ma non lo hanno voluto prendere prima", ecco, questa mi sa molto di "cospirazionismo" anche se certamente qualcuno sapeva dove fosse e sicuramente depistava chi voleva catturarlo.
Però è 30 anni che probabilmente non di è spostato dalla città, andava a fare pilates o yoga col gruppo di signore, andava dal carrozziere e all’ospedale e lo conoscevano tutti.
Poi, quando gli diagnosticano una fase avanzata di malattia, lo trovano e in una settimana trovano complici, ben 3 covi e guarda caso nemmeno un documento o un archivio elettronico che possa inguaiare qualcuno.

Non è che stesse nascosto in un tombino in Papua Nuova Guinea.

Altro caso, dopo che si è insediato il nuovo governo.

Poi una trattativa c’è stata e è stata provata. Non vedo troppo complottistico pensare ci sia stata un’altra trattativa.
Più con Alessandro che con Paolo e chiaro che non fosse un solitario come Unabomber portato solo come esempio di uno veramente nascosto.

Saviano (cazzaro pure lui? boh, lo conosco poco) sostiene che abbiano iniziato a cercarlo davvero solo negli ultimi dieci (se non ricordo male) anni.
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Re: Complottismo: perche' aiutare qualcuno ad uscirne...

Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto: gio gen 26, 2023 9:31 pm Poi una trattativa c’è stata e è stata provata. Non vedo troppo complottistico pensare ci sia stata un’altra trattativa.
La Trattativa c'è da 160 anni. E anche prima.
O credete veramente alla Leggenda dei 1000 che da soli soggiogarono mezza Italia (e l'esercito Borbonico non era affatto una caricatura)? .

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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