Terza Guerra Mondiale

[Johnny Rex]

Ai tempi della guerra in Kosovo lo chiamavano Santorovic. Ora è Santoroshenko.

L' ennesimo dei Troppi vecchi rimbecilliti da cui siamo Attorniati

F.F.

[tennisfan82]

la cosa drammatica e vera è questa: https://www.open.online/2024/03/25/fake ... uropee-fc/

io un pò lo seguo ed è allucinante. E lo dico da putiniano, lo sapete. Ma questo qui è proprio fuori dal mondo.

Letto anch'io. Personaggio ributtante. Messo in lista da uno squallido demagogo.

Fosse l'unico, nella sua lista ci sono altri soggetti raccapriccianti.

Santoro delira sempre di più ma la colpa è di chi lo invita in TV un giorno sì e l'altro pure a dire minchiate.

[Johnny Rex]

Santoro delira sempre di più ma la colpa è di chi lo invita in TV un giorno sì e l'altro pure a dire minchiate.

Stesso schema vannacci.

F.F.

[ferryboat]

La guerra potrà finire e la terza guerra mondiale scongiurata (forse) solo dopo che avranno rieletto Trump e quando questi taglierà i fondi per le armi a Israele e Ucraina, così i focolai accesi da Biden e Dem si spegneranno automaticamente.
Quindi se ne parla l'anno prossimo.

Intanto preoccupatevi e incrociate le dita

[Kalashnikov]

La guerra potrà finire e la terza guerra mondiale scongiurata (forse) solo dopo che avranno rieletto Trump e quando questi taglierà i fondi per le armi a Israele e Ucraina, così i focolai accesi da Biden e Dem si spegneranno automaticamente.
Quindi se ne parla l'anno prossimo.

Intanto preoccupatevi e incrociate le dita

Ok. E quando Putin attaccherà la Polonia o i baltici si sta fermi a guardare quindi?

[balbysauro]

prima però deve fermare il mercato dell'adrenocromo

[tennisfan82]

Neanche il burattino riesce a fare

#Lukashenko: "Gli attentatori di #Mosca hanno prima cercato di fuggire in #Bielorussia, ma si sono allontanati a causa dei nostri posti di blocco". L'informazione contraddice le affermazioni della Russia secondo cui invece i terroristi avrebbero tentato di entrare prima in Ucraina - AFP

[Shakespeare]

Siamo alla paranoia, ormai le hanno inventate tutte.
Sono stati gli americani che però ci hanno avvertito
Sono stati gli ucraini, a che pro non si capisce visto ci perderebbero la faccia col resto del mondo.
Bambini che giocano alla guerra.

[Alezinho]

Neanche il burattino riesce a fare

#Lukashenko: "Gli attentatori di #Mosca hanno prima cercato di fuggire in #Bielorussia, ma si sono allontanati a causa dei nostri posti di blocco". L'informazione contraddice le affermazioni della Russia secondo cui invece i terroristi avrebbero tentato di entrare prima in Ucraina - AFP

La situazione è tragica ma non è seria (cit.).

[luca1977]

stanno facendo, i russi, una figura davvero ridicola. il problema è che ci sarà una rappresaglia, quindi la tragedia c'è eccome.
Ma è evidente che non sanno come giustificarla.

[klaus]

stanno facendo, i russi, una figura davvero ridicola. il problema è che ci sarà una rappresaglia, quindi la tragedia c'è eccome.
Ma è evidente che non sanno come giustificarla.

Ma pensi ci sia il rischio che attacchino l'Ucraina? Magari che colpiscano obbiettivi civili?
Non ci voleva.

[luca1977]

non mi sento di escluderlo, ecco.

[Ombra84]

Se anche luca ammette che Putin non ci sta capendo un cazzo, vuol dire che effettivamente è vero

[Alezinho]

Carino - anche su sfondo molto triste - il botta e risposta tra lo zelezniano e il putiniano.

[klaus]

Erdogan perde nuovamente a Istanbul e Ankara.

[Johnny Rex]

Erdogan perde nuovamente a Istanbul e Ankara.

Potrebbe stare anche in non c'è limite al meglio

F.F.

[alessandro]

Erdogan perde nuovamente a Istanbul e Ankara.

Salvini non dice niente?

[orson.poeta]

Se anche luca ammette che Putin non ci sta capendo un cazzo, vuol dire che effettivamente è vero

Temo neanche la commissione che assegna i premi Nobel : a Putin il Nobel per la Pace
https://www.ilfattoquotidiano.it/2024/0 ... n/7493633/

È un pesce d' aprile dei filo putiniani in seno alla redazione del Fatto? Troppe canne messe in giro li da chi sappiamo. Noi ?

[orson.poeta]

Erdogan perde nuovamente a Istanbul e Ankara.

Potrebbe stare anche in non c'è limite al meglio

F.F.

Ci sta..ma allora dopo che in Israele hanno silurato Bennet, chi mettiamo come mediatore tra i due? Oppure aspettiamo venga eletto un tipo notoriamente saggio ed equilibrato come Trump

[Alezinho]

Erdogan perde nuovamente a Istanbul e Ankara.

Salvini non dice niente?

Il popolo sovrano ha votato, tutto a posto.

[tennisfan82]

Gaza, Netanyahu conferma che l'esercito israeliano ha ucciso gli operatori umanitari della World Central Kitchen: "Attacco non intenzionale"

[Shakespeare]

Gaza, Netanyahu conferma che l'esercito israeliano ha ucciso gli operatori umanitari della World Central Kitchen: "Attacco non intenzionale"

Se sparano a raffica su tutto quello che si muove difficile parlare di "non intenzionale", son già 40.000 morti non intenzionali.

[Johnny Rex]

Gaza, Netanyahu conferma che l'esercito israeliano ha ucciso gli operatori umanitari della World Central Kitchen: "Attacco non intenzionale"

Se sparano a raffica su tutto quello che si muove difficile parlare di "non intenzionale", son già 40.000 morti non intenzionali.

Sono andati a fare del bene e han trovato la morte.
Avessero venduti armi sarebbero stati serviti e riveriti.

Che Amarezza.

F-F-

[tennisfan82]

Che fine pietosa pure Kusturica...

https://twitter.com/silupescu/status/17 ... rGxAA&s=19

[luca1977]

https://www.youtube.com/watch?v=8Iu350xOWvQ

Nuova live di Mirko e il mitico Capitini, da quel coatto di Grieco. Devo dire che stavolta non sono molto d'accordo con loro. Mirko continua a voler spiegare la geo politica con i dati, ma questi non sono sufficienti. E' ormai ovvio che senza armi l'ucraina crolla, cioè condivido il discorso di fondo: ad azione corrisponde reazione, i vuoti verranno riempiti. Un'ucraina al disarmo andrà in boca a Putin. Quello che non mi convince sono due cose:
1) non abbiamo mai vincolato l'invio ad una strategia sensata, nè tantomeno negoziale. Si dice sempre "per permettere all'ucraina di sedersi in posizione di forza" ma non siedono mai. Io leggo invece diverse dichiarazioni di leader europei che ancora parlano di riconquiste, dei confini del 1991, lo stesso Zelensky si lagna di non poter riprendere la corsa verso un'altra controffensiva. In parallelo si discute che fare quando gli ucraini finiranno i soldati e che una pausa avvantaggia Putin, mentre le munizioni mancano agli ucraini i quali si sono dimenticati di costruire fortificazioni per oltre un anno e lo stanno facendo ora, in tutta fretta. Qualcosa non torna.
2) La Nato si deve riarmare perchè sennò tocca alla Georgia, etc. Ma la NATO che c'entra con la Georgia? La NATO è un'alleanza militare che dovrebbe preoccuparsi dei propri membri. E tra questi non c'è la Georgia, non c'è l'Ucraina, se dobbiamo salire di livello allora dobbiamo parlare di sfere di influenza e di ordine mondiale. E allora dovremmo levare dal tavolo l'argomento "Se Putin vince attaccherà l'europa" che è una balla, e parlare di sfere di influenza, del perchè è intollerabile che dopo la caduta del muro la Russia abbia rialzato la testa tornando ad avere mire imperiali. Mire che hanno tutti e 3 gli imperi tra l'altro. Non sto dando un giudizio qualitativo su quale sia meglio (è meglio il nostro) ma gli imperi ragionano cosi, cioè desiderano ampliare il proprio raggio d'azione e i paesi sotto il proprio "ombrello". Il problema è gestire le varie ambizioni trovando un equilibrio. E non c'entra nulla il numero di cannoni. C'entra il fatto che un impero è in declino, uno rialza la testa e uno è in ascesa.

[luca1977]

https://www.repubblica.it/esteri/2024/0 ... G-P1-S2-T1

formidabile la nostra stampa. Ma questi russi, cos'hanno in mente? In pratica hanno sotto controllo una centrale, da due anni, una centrale atomica in un territorio che ormai hanno conquistato. Cosa fanno i geni? Si attaccano da soli con i droni, poi però si difendono anche, e finora la cosa regge ma chissà fino a quando.

La stampa invece di lancia in un grido di aiuto:

"Le prospettive fanno paura, ancora di più dopo la rivelazione del presunto piano segreto di Donald Trump rivelato dal Washington Post per porre fine al conflitto se fosse rieletto alla Casa Bianca, ovvero, far pressing su Kyiv per cedere la Crimea e l'intero Donbass a Mosca. Il tycoon, saldamente in testa nei sondaggi negli Stati chiave americani, sarebbe convinto che «per alcune aree dell'Ucraina andrebbe bene essere parte della Russia». Vladimir Putin non aspetta altro. La situazione sul campo preoccupa da settimane, gli ucraini si affidano oramai quasi esclusivamente ai droni per attaccare. […]

Cioè, per capirsi, il dramma sarebbe che un accordo si potrebbe fare ma lasciando alla Russia i territori che ha già (Donbass e Crimea dal 2014), a maggioranza russofona? Questa sarebbe l'atroce sconfitta per tutto l'occidente dopo una serie di vittorie mica male (isolamento della russia dall'europa, allargamento della nato, ciao ciao al NS2, etc)? A me sembra follia il contrario, cioè continuare a pensare che l'ucraina a maggior ragione dopo l'ultima inutile controffensiva possa battere la russia sul campo. Ancora c'è qualche scemo evidentemente che ci crede.

[Alezinho]

Premesso che da tempo sono dell'avviso che l'Ucraina avrebbe dovuto pensare solo a difendersi da settembre/ottobre, e che sul tema aiuti militari all'Ucraina molti stati europei hanno predicato bene ma razzolato male (Italia inclusa), un paio di precisazioni:
1) russofona non significa russofila (sappiamo peraltro che è impossibile fare un referendum serio lì);
2) il Donbass non è interamente controllato dalla Russia, al momento una parte dell'oblast' di Donetsk (Kramatorsk, Sloviansk) è in mani ucraine (per quanto?).

Ad ogni modo la Russia non ha alcun interesse ad aprire trattative in questo momento, vista la situazione sul campo e le prospettive a breve termine.
L'Ucraina sì, ma per il momento Zelensky non ne vuole sentire parlare. Con il senno di poi il miglior momento per trattare sarebbe stato novembre '22 dopo la riconquista di Kherson, ma in quel caso ho seri dubbi che Putin avrebbe acconsentito.

[luca1977]

Premesso che da tempo sono dell'avviso che l'Ucraina avrebbe dovuto pensare solo a difendersi da settembre/ottobre, e che sul tema aiuti militari all'Ucraina molti stati europei hanno predicato bene ma razzolato male (Italia inclusa), un paio di precisazioni:
1) russofona non significa russofila (sappiamo peraltro che è impossibile fare un referendum serio lì);
2) il Donbass non è interamente controllato dalla Russia, al momento una parte dell'oblast' di Donetsk (Kramatorsk, Sloviansk) è in mani ucraine (per quanto?).

Ad ogni modo la Russia non ha alcun interesse ad aprire trattative in questo momento, vista la situazione sul campo e le prospettive a breve termine.
L'Ucraina sì, ma per il momento Zelensky non ne vuole sentire parlare. Con il senno di poi il miglior momento per trattare sarebbe stato novembre '22 dopo la riconquista di Kherson, ma in quel caso ho seri dubbi che Putin avrebbe acconsentito.

Ogni volta ci fermiamo qui, qualcuno glielo ha chiesto? Stanno facendo un vertice in svizzera con invitati 100 paesi tranne la russia.
Che negoziato vuoi fare senza la controparte? Putin ha sicuramente i suoi interessi, ma nessuno è in grado di capire quali siano perchè non viene riconosciuto come interlocutore. Mentre lui c'è, ci sarà. Zelensky se continua cosi, no. Ha vita breve perchè è totalmente assurda la "sua" (rigorosamente tra virgolette) strategia.

[Rosewall]

Premesso che da tempo sono dell'avviso che l'Ucraina avrebbe dovuto pensare solo a difendersi da settembre/ottobre, e che sul tema aiuti militari all'Ucraina molti stati europei hanno predicato bene ma razzolato male (Italia inclusa), un paio di precisazioni:
1) russofona non significa russofila (sappiamo peraltro che è impossibile fare un referendum serio lì);
2) il Donbass non è interamente controllato dalla Russia, al momento una parte dell'oblast' di Donetsk (Kramatorsk, Sloviansk) è in mani ucraine (per quanto?).

Ad ogni modo la Russia non ha alcun interesse ad aprire trattative in questo momento, vista la situazione sul campo e le prospettive a breve termine.
L'Ucraina sì, ma per il momento Zelensky non ne vuole sentire parlare. Con il senno di poi il miglior momento per trattare sarebbe stato novembre '22 dopo la riconquista di Kherson, ma in quel caso ho seri dubbi che Putin avrebbe acconsentito.

su dai non facciamo i precisetti: russofoni, russofili, parte del Donabass, tutto il Donabass...
Putin sta bombardando, sta mandando al massacro i suoi in continue offensive, e ogni volta che parla di trattative è per negarle. Ma è colpa degli occidentali che non lo invitano ai vertici internazionali, detto sempre da chi due anni fa sosteneva che fosse colpa degli occidentali che non gli telefonavano (a proposito, indicativa la telefonata diffusa da Macron in cui Putin prendeva per il culo il suo tentativo diplomatico).

Quando si parla delle probabilità che la Russia perda e di chi è più o meno scemo andrebbe anche ricordato - come informazione di contesto - che sono mesi che gli USA non inviano più rifornimenti agli ucraini.
Ovvero proprio la situazione che i pacifisti per Putin invocavano per avere la pace.

[Alezinho]

Premesso che da tempo sono dell'avviso che l'Ucraina avrebbe dovuto pensare solo a difendersi da settembre/ottobre, e che sul tema aiuti militari all'Ucraina molti stati europei hanno predicato bene ma razzolato male (Italia inclusa), un paio di precisazioni:
1) russofona non significa russofila (sappiamo peraltro che è impossibile fare un referendum serio lì);
2) il Donbass non è interamente controllato dalla Russia, al momento una parte dell'oblast' di Donetsk (Kramatorsk, Sloviansk) è in mani ucraine (per quanto?).

Ad ogni modo la Russia non ha alcun interesse ad aprire trattative in questo momento, vista la situazione sul campo e le prospettive a breve termine.
L'Ucraina sì, ma per il momento Zelensky non ne vuole sentire parlare. Con il senno di poi il miglior momento per trattare sarebbe stato novembre '22 dopo la riconquista di Kherson, ma in quel caso ho seri dubbi che Putin avrebbe acconsentito.

Ogni volta ci fermiamo qui, qualcuno glielo ha chiesto? Stanno facendo un vertice in svizzera con invitati 100 paesi tranne la russia.
Che negoziato vuoi fare senza la controparte? Putin ha sicuramente i suoi interessi, ma nessuno è in grado di capire quali siano perchè non viene riconosciuto come interlocutore. Mentre lui c'è, ci sarà. Zelensky se continua cosi, no. Ha vita breve perchè è totalmente assurda la "sua" (rigorosamente tra virgolette) strategia.

Per me dovrebbero invitare la Russia, eh. Così da vedere le sue carte. Truccate? Possibile, ma intanto fagliele tirar fuori. Se non accettano, allora niente più alibi.
Zelensky ha validi motivi per arrabbiarsi con gli alleati, ma deve (dovrebbe) anche farsi un esamino di coscienza.

[Alezinho]

Premesso che da tempo sono dell'avviso che l'Ucraina avrebbe dovuto pensare solo a difendersi da settembre/ottobre, e che sul tema aiuti militari all'Ucraina molti stati europei hanno predicato bene ma razzolato male (Italia inclusa), un paio di precisazioni:
1) russofona non significa russofila (sappiamo peraltro che è impossibile fare un referendum serio lì);
2) il Donbass non è interamente controllato dalla Russia, al momento una parte dell'oblast' di Donetsk (Kramatorsk, Sloviansk) è in mani ucraine (per quanto?).

Ad ogni modo la Russia non ha alcun interesse ad aprire trattative in questo momento, vista la situazione sul campo e le prospettive a breve termine.
L'Ucraina sì, ma per il momento Zelensky non ne vuole sentire parlare. Con il senno di poi il miglior momento per trattare sarebbe stato novembre '22 dopo la riconquista di Kherson, ma in quel caso ho seri dubbi che Putin avrebbe acconsentito.

su dai non facciamo i precisetti: russofoni, russofili, parte del Donabass, tutto il Donabass...
Putin sta bombardando, sta mandando al massacro i suoi in continue offensive, e ogni volta che parla di trattative è per negarle. Ma è colpa degli occidentali che non lo invitano ai vertici internazionali, detto sempre da chi due anni fa sosteneva che fosse colpa degli occidentali che non gli telefonavano (a proposito, indicativa la telefonata diffusa da Macron in cui Putin prendeva per il culo il suo tentativo diplomatico).

Quando si parla delle probabilità che la Russia perda e di chi è più o meno scemo andrebbe anche ricordato - come informazione di contesto - che sono mesi che gli USA non inviano più rifornimenti agli ucraini.
Ovvero proprio la situazione che i pacifisti per Putin invocavano per avere la pace.

Avrò anche fatto il "precisetto", ma la linea del fronte attraversa l'oblast' del Donetsk, dove si sta combattendo più duramente che a sud: questo è un dato di fatto.
Lasciamo perdere quello che (non) è successo 2 anni fa, guardiamo il presente: se le armi che gli ucraini chiedono non possono (per vari motivi) arrivare in tempo utile, che si fa? Pare che i russi stiano preparando una grande offensiva entro un paio di mesi.

[luca1977]

Rosewall, dipende come al solito qual è il tuo obiettivo. Stoltenberg e i leader europei continuano a parlare di "prevalere", sai cosa significa in italiano? i leader ucraini chiedono più munizioni perchè (testuali parole) altrimenti "sarà impossibile fare un'altra controffensiva" (non ci credevo quando l'ho letto ma è cosi) che è esattamente in linea con l'obiettivo di cui sopra, cioè VINCERE. Come fa l'Ucraina a vincere, me lo spieghi? Tu lo sai che ci sono strateghi americani che ancora parlano di una possibile vittoria sul campo, militarmente, sempre che si forniscano le armi giuste? Ti rendi conto il livello di idiozia o no?
..
contemporaneamente, si ipotizza di mandare truppe NATO perchè sono finiti gli uomini e l'ucraina è a rischio collasso (ma non gli mancavano solo le munizioni per tornare all'attacco?), non solo! Non è mica finita, si dice che un eventuale cessate il fuoco avvantegerebbe i russi, per ri-organizzarsi.
E i russi sono attualmente all'attacco. Queste sono dichiarazioni ufficiali, dei leader ucraini ed europei, non gente scappata dal manicomio eh.
Il tutto mentre appunto il congresso è bloccato, quindi tu avresti bisogno semmai di tempo per ri-organizzarti, finire di costruire le fortificazioni e fare un pò di training ad esempio ai piloti nonchè preparare la logistica per gli F16, ma no! Tempo non ne hai. Perchè a novembre arriva trump. Giusto?
..
Quindi c'è un panico generale in cui semplicemente una manica di POLITICI (perchè il problema è politico, principalmente) ipocriti, incapaci e fondamentalmente senza scrupoli si confrontano con uno che è davvero un criminale, ma sa quel che fa. Non è scemo. Ha commesso degli errori ad inizio guerra, ma poi ha corretto il tiro. Di fondo ci sono due obiettivi che non stanno insieme. C'è quello pubblico, per star buona la gente, che dice che bisogna aiutare gli ucraini a difendersi. E c'è quello politico, dell'alleanza, di non darla vinta a Putin, intendendo per "darla vinta" qualsiasi concessione che non sia ritirati entro i confini del 1991. Qualsiasi. Anche solo riconoscerlo come interlocutore in un negoziato è una sconfitta, perchè Putin non può avere un ruolo internazionale. Non può non perchè sia stronzo, siamo pieni di stronzi (Erdogan, Orban sono dei nostri) ma perchè la Russia deve stare al suo posto. E' diverso. Altrimenti un accordo lo avrebbero trovato da mò.
..
La tua accusa ai pacifinti è quindi del tutto ridicola perchè chi sta gestendo questa guerra, chi elabora le strategie, è quel coglione che considera un imprevisto avere un congresso USA bloccato dopo le elezioni mid-term di due anni fa! Ti faccio presente che sempre noi pacifinti eravamo quelli che avevano largamente annunciato il fallimento di un'operazione assurda come la controffensiva a nemico schierato. E siamo pacifinti, quindi non avvezzi alla guerra, ma lo capiva anche un bambino. Perchè uno piccolo contro uno grosso vince se quello grosso lo prendi alla sprovvista, basta leggere le favole che si leggono ai bambini. Ma c'era, come sempre, un problema politico che giustificava quel massacro, quel suicidio. Una specie di tributo di sangue pagato dagli ucraini agli sponsor occidentali per fare il culo ai russi. Dovrebbero solo vergognarsi.

[Rosewall]

Avrò anche fatto il "precisetto"

era ironico.

se le armi che gli ucraini chiedono non possono (per vari motivi) arrivare in tempo utile, che si fa? Pare che i russi stiano preparando una grande offensiva entro un paio di mesi.

c'è una propaganda spacciata da "realismo" (che si riflette nell'ultimo post di Luca) tesa a presentare lo scenario di un'Ucraina destinata alla disfatta e senza più sostegno come lo scenario di gran lunga più probabile se non certo. In questo "discorso" tutti gli altri scenari non vengono neanche presi in considerazione (e nel caso, vengono immediatamente scartati perché "irrealistici"). Sempre in questo "discorso", questo mono-scenario presenta solo due vie di uscita: il collasso dell'Ucraina, se continuasse a combattere (corollario: Putin subito dopo sarebbe completamente appagato e pacifico e insomma dai non sarebbe male, a parte gli ucraini...anyway) oppure una "pace" conveniente per tutti, se finalmente i paesi occidentali si convincessero a negoziare con Putin (corollario: Putin è lí che non aspetta altro se non un accordo di pace; la volontà ucraina conta una sega; il problema delle garanzie non si pone, ci si fida di Putin).

In realtà, come per tutte le guerre e le altre cose del mondo, ci sono diversi scenari possibili, e fra questi anche quello per cui invece l'Ucraina riceva le armi e non collassi. Non sappiamo ancora chi vincerà le elezioni USA e per la verità neppure siamo sicuri (visto il soggetto e vista la spaccatura in seno al baraccone repubblicano) che in caso di vittoria Trump si defili. Se da una parte l'Ucraina necessita del sostegno occidentale, dall'altra la Russia avrebbe seri problemi a continuare la sua guerra nel medio-lungo periodo.
Se poi nei prossimi due mesi la Russia lancia un'offensiva devastante, i paesi occidentali non potranno che vergognarsi (ancora di più) per lo scarso supporto offerto negli scorsi mesi ma un paio di interviste allarmate non fanno un'analisi di scenario. Certo che se i russi si ritenessero in grado di sfondare in un paio di mesi, sarebbe altamente improbabile che siano disposti ad un negoziato proprio adesso, no? Cosí, per logica.

[scooter]

Sono d'accordo con l'ultima osservazione, tuttavia mi (e ti) chiedo: facciamo finta che l'Ucraina non collassi, alla faccia di luca1977; ma esattamente in cosa si tradurrebbe questo non-collasso? in una vittoria militare in piena regola? o in un eterno stallo per garantire il quale sarà necessario contare in eterno su rifornimenti NATO?
Io di politiche internazionali fondate sulle guerre ci capisco poco o niente, ma ho la sensazione che il tenere in piedi a tutti costi il paziente serva solo a prendere tempo nella speranza che prima o poi qualcuno riesca a fare fuori Putin (o che la natura ci faccia il favore). Può anche essere una strategia interessante, basta che poi non ci si venga a raccontare stupiti che chi verrà dopo di lui sogna di rifare la Grande Russia, perché ci sono secoli di storia, cultura e propaganda che ci dicono già come andranno le cose.

[luca1977]

Ma scusatemi, il collasso è dovuto a cosa? Da come parlate sembra che la strategia non abbia impatto sulle risorse. Finchè c'è "il supporto occidentale" le risorse non vanno prodotte, spedite, mantenute, no, è tutto disponibile come su Amazon. Se giocassimo a Risiko, è come se gli ucraini questa estate avessero attaccato con 8 carriarmati contro 8, finendo per dissanguarsi e restare con diverse zone del tabellone difese da 2 carriarmati, quindi a rischio collasso perchè non conquistando nulla non sono arrivate nemmeno le carte. Il collasso dell'ucraina dipende non solo dalla produzione e dalla politica, ma anche dall'uso delle risorse nel tempo. Stando in difesa ne consumi tot, in attacco è diverso. Putin è buono o cattivo? Putin è uno squalo, mettiamo che tu sigli un accordo, costruisci tre linee difensive, hai soldati e non li mandi al macello, ti fai un'aviazione, etc. Beh a quel punto cosa attacca, e chi? Nessuno vuole finire contro un muro. Invece si parla sempre di "NATO", come se fosse la panacea. Ma in realtà si parla di NATO (obiettivo impossibile finchè non viene liberato tutto) perchè l'obiettivo è un altro, non certo impedire il collasso ucraino.

[Alezinho]

ho la sensazione che il tenere in piedi a tutti costi il paziente serva solo a prendere tempo nella speranza che prima o poi qualcuno riesca a fare fuori Putin (o che la natura ci faccia il favore). Può anche essere una strategia interessante, basta che poi non ci si venga a raccontare stupiti che chi verrà dopo di lui sogna di rifare la Grande Russia, perché ci sono secoli di storia, cultura e propaganda che ci dicono già come andranno le cose.

A far fuori i Putin. Che si stanno riproducendo come l'Agente Smith di Matrix.

Osservazione pertinente. Ricordiamoci di Prigozhin. Vladimiro è la punta di un iceberg. Abbiamo bisogno della Cina per tenerli buoni.

[luca1977]

Zelensky: “Il piano di Trump è molto primitivo, venga a Kiev”

"Se l'accordo prevede la rinuncia ai nostri territori, e questa è l'idea alla base, allora è un'idea molto primitiva". Lo ha dichiarato il presidente ucraino, Volodymyr Zelensky, riferendosi al presunto piano di pace elaborato da Donald Trump per mettere fine alla guerra. Nel corso di un'intervista a Politico, Zelensky - dicendosi pronto a incontrare l'ex presidente per discutere delle sue proposte - ha detto di aver bisogno di "argomenti molto forti. Non ho bisogno di un'idea fantastica, ho bisogno di un'idea reale perché è in gioco la vita delle persone".

"Abbiamo detto che vorremmo che Donald Trump venisse in Ucraina, vedesse tutto con i suoi occhi e traesse le sue conclusioni. In ogni caso sono pronto a incontrarlo e discutere la questione", ha aggiunto.

---------

Interessante, non tanto per il contenuto (che si può condividere o meno) ma per la posizione rispetto alla realtà. Tu hai un candidato alla casa bianca che è al tuo fianco, l'altro te lo devi conquistare. Ecco, cosi te lo sei giocato. E vuol dire che se viene eletto quello che salta per aria sei tu. Non molto furbo ecco.

[Ombra84]

Stavolta ci siamo davvero ?

[Kalashnikov]

Stavolta ci siamo davvero ?

a che cosa?

[Shakespeare]

Non credo, ci son di mezzo le milizie, non sembra gli stati siano direttamente coinvolti, per quanto sia l'Iran il finanziatore.
Ci stanno attenti pure loro.