[MLB] Offseason - Regular Season - Post Season 2005

[uglygeek]

Si preannuncia una WS Chicago-Houston, con il fattore campo ai primi grazie alla vittoria dell'AL nell'All Star Game.

Molto interessante!!!

[Andy]

Astros sopra 4-2 manca solo un out per conquistare le WS...ma Pujos con un HR da 3 punti fa vincere i Cardinals.

Se perdono questa serie rimpiangeranno moltissimo questa partita...

Ciao
Andy

[Andy]

Houston vince gare 6 e va per la prima volta alle WS!

Ciao
Andy

[dedy]

Ho aggiornato il sondaggino!

[uglygeek]

Belle queste WS tra una squadra che non le ha mai giocate e una che non le vince dal 1917, dalla famosa vicenda dei "Black Sox"... ricordate il film "L'uomo dei sogni"? Non sapevo che non avessero piu' vinto da allora.

[dedy]

Sì, il fattaccio dei Black Sox successe nel '19, l'ultimo titolo lo vinsero nel '17. Le ultime WS disputate nel '59.

Riporto una breve storia dei White Sox fattami da Stefano un po' di tempo fa:

La storia dei White Sox te la faccio sul momento.

Prima di tutto: nel 1871 debuttano i Chicago White Stockings nella National Association, la prima major league.

Nel 1875 la NA fallisce, ma l'anno dopo viene fondata la National League. I White Stockings vincono il titolo inaugurale della NL.

Ma attenzione, quei WHITE STOCKINGS non li devi confondere con i WHITE SOX di adesso.

Quella squadra del XIX secolo cambiò diverse volte nome: Orphans, Colts fino ad arrivare a CUBS.

I nuovi White Stockings nacquero con la fondazione della American League nel 1901; nel 1902 diventarono White Sox.

World Series vinte:

1906 - Vittoria contro i Cubs 4-2. I Cubs quell'anno vinsero 116 partite (su 154), stabilendo un record per il Major League Baseball ancora imbattuto.

1917 - Vittoria 4-2 sui NY Giants.

World Series disputate, ma perse:

1919 - Sconfitta 5-3 contro i Cincinnati Reds. Quella Serie del 1919 fu quella dei Chicago Black Sox, in cui fu scoperto che diversi giocatori di Chicago erano coinvolti in un giro di scommesse clandestine e persero volontariamente la serie. Hai presente il film "L'uomo dei sogni" con Kevin Costner?

Dal 1919 al 1921 le WS si giocarono al meglio delle 9 partite.

1959 - Sconfitta 4-2 contro i LA Dodgers.

Titoli divisionali:

1983 - Western Division. Sconfitta 3-1 contro Baltimore Orioles nella finale della AL.

(solo dal 1985 la finale di lega si gioca al meglio delle 7 partite)

1993 - Western Division. Sconfitta 4-2 contro i Toronto Blue Jays nella finale di lega.

2000 - Central Division. Sconfitta 3-0 dai Seattle Mariners nelle Division Series.

Ciao!

[memorino]

Belle queste WS tra una squadra che non le ha mai giocate e una che non le vince dal 1917, dalla famosa vicenda dei "Black Sox"... ricordate il film "L'uomo dei sogni"? Non sapevo che non avessero piu' vinto da allora.

Grande uglygeek : avevo visto il film ma non mi ricordavo il riferimento !! Chapeau !! Intanto da sabato notte si fa sul serio... io dico Astros anche perchè veder vincere Petitte&Roger mi consolerebbe (non poco) della prematura eliminazione dei miei yankees.

[koufax75]

Stavo pensando...

2004: Vittoria dei Red Sox. Ultimo titolo: 1918
2005: Vittoria dei White Sox. Ultimo titolo: 1917

Non sarebbe niente male! Poi, purtroppo ci sarebbe ancora la maledizione dei Cubs: 1907!

[uglygeek]

Belle queste WS tra una squadra che non le ha mai giocate e una che non le vince dal 1917, dalla famosa vicenda dei "Black Sox"... ricordate il film "L'uomo dei sogni"? Non sapevo che non avessero piu' vinto da allora.

Grande uglygeek : avevo visto il film ma non mi ricordavo il riferimento !! Chapeau !! Intanto da sabato notte si fa sul serio... io dico Astros anche perchè veder vincere Petitte&Roger mi consolerebbe (non poco) della prematura eliminazione dei miei yankees.

Evvai che finalmente non devo piu' vedere le partite a 350 Kbps (che insomma, e' meglio di niente, ma la TV e' un'altra cosa... )

Riguardo al film, se conoscete l'inglese vi consiglio il film "Eight men out" (http://www.imdb.com/title/tt0095082/), che racconta proprio la storia dei Black Sox in tutti i dettagli. E' una storia interessante ed ha una morale: se i giocatori guadagnano troppo poco rispetto al giro di soldi che muovono (con incassi e scommesse) troveranno altri modi per guadagnare.

E poi che, come dice sempre Tommasi, in America Paolo Rossi non avrebbe piu' giocato.

[koufax75]

Oggi su ESPN.com, c'è un bellissimo parallelo su Jeff Bagwell e Frank Thomas, due dei giocatori più rappresentativi nella storia recente di Astros e White Sox. Incredibili sono le similitudini...

- Entrambi sono nati il 27 maggio 1968
- Entrambi sono stati draftati nel 1989
- Entrambi hanno vinto l'MVP (Bagwell NL, Thomas AL) nel 1994
- Entrambi disputeranno la prima World Series della loro carriera

[dedy]

Peccato che Frank Thomas sia infortunato e quindi giochi la sua WS solo pro-forma...

[Andy]

Anche bagwell al massimo può essere usato al massimo come DH quando si gioca a Chicago

Qualcuno stasera se la vede la diretta?

Ciao
Andy

[uglygeek]

mi sa che non ce la faccio... comincia alle 2, finira' alle 6, e per me e' un periodaccio, ho bisogno di dormire... vedro' la replica su internet domattina.

[dedy]

Se mi sveglio bene...altrimenti ho impostato il videoregistratore e ci do una sbirciata domattina!

[Andy]

Sono solo? Sean ci sei?

Ciao
Andy

[Andy]

E' appena finita gara 1...non vi anticipo niente ma vi posso dire che è stata una bella partita

Ciao
Andy

[dedy]

E' appena finita gara 1...non vi anticipo niente ma vi posso dire che è stata una bella partita

Ciao
Andy

Mi sono svegliato (senza sveglia, non so perchè) alle 4 e ho visto l'ultima oretta...adesso sono fortemente indeciso se a questo punto vedere anche le prime 2 ore...

Comunque...grandi White Sox!!!!!!!

Ho sentito che Clement è stato sostituito dopo soli 2 inning.

A proposito, scusate l'ignoranza , quanto deve giocare almeno uno starter per avere alla fine della partita lo status di Winner o Loser?

[memorino]

... Ho sentito che Clemens è stato sostituito dopo soli 2 inning.
A proposito, scusate l'ignoranza , quanto deve giocare almeno uno starter per avere alla fine della partita lo status di Winner o Loser?

Bella domanda dedy, non so qui mi sa che ci vuole koufax75 !! Secondo me al lanciatore viene affibiato lo "status" di perdente se, indipendentemente dal numero di riprese lanciate, viene sostituito quando la sua squadra è in svantaggio e in seguito non riesce a pareggiare o a vincere addirittura. Giusto??? Resta cmq che il povero Roger è sicuramente la nota dolente di questa gara1 delle WS 2005 così come Crede col suo home run al 4° inning è la nota lieta. October Joe Crede mvp singolo ma una nota di merito collettiva va sicuramente a tutto il bullpen dei white sox. Su tutti la premiata ditta Cotts (2 strike out decisivi all'ottavo con le basi esterne pienissime ) & Jenks che ha dato il primo hurrà a Chicago !!! Stasera si replica, scende in campo Andy Pettitte e quindi vado col cuore yankees e mi gioco il pari !!

[Andy]

Lo starter si becca la L indipendentemente dal numero di inning giocati se lascia la sua squadra in svantaggio e i suoi compagni di squadra non riescono più a recuperare (o almeno a pareggiare lo svantaggio) Clemens era il perdente se la partita finiva 3-1 ad esempio ma visto che a un certo punto la gara sul 3-3 sul suo conto c'è solo una no decision.

Per essere dichiarato vincente mi sembra che uno starter deve giocare almeno 4 inning.

Ciao
Andy

[koufax75]

Lo starter deve giocare almeno 5 inning per potere ricevere la W: unica eccezione sono gli All-Star Game, in cui è previsto che ogni pitcher lanci per 2-3 riprese e non di più.

Torniamo alla partita di questa notte. I White Sox avrebbero dovuto chiudere la partita prima. 9 uomini lasciati sulle basi e 2 doppi giochi difensivi in 8 inning sono troppi. Se Houston non avesse sprecato quelle occasioni nel settimo e ottavo inning, forse Chicago avrebbe perso.

Spettacolare Crede, ma ottimo anche il bullpen dei White Sox... Anche se: con un uomo in terza base e 0 out, una squadra DEVE mettere la palla in gioco: è inamissibile subire 3 strikeout! Forse la giocata chiave è arrivata nell'ottavo inning: Taveras batte e arriva in seconda base; se avete notato, Uribe ha commesso un'incertezza.. Taveras avrebbe potuto rischiare e correre verso la terza. Con la valida di Berkman, Taveras avrebbe segnato.

La serie mi sembra estremamente equilibrata. Vedremo oggi cosa succede.

[dedy]

...e anche stanotte vittoria di misura...

Sì, sono episodi quelli che per ora stanno decidendo questa serie:

Sotto 4-2 nel settimo inning Dye viene apparentemente colpito dalla palla di Wheeler (in realtà Dye stesso a fine partita ammette di non essere stato colpito)..

Arriva Konerko...e....diciottesimo Grand Slam della storia delle World Series!

Poi dopo che al nono gli Astros si portano sul 6-6 chiude Podsednik (col secondo home run della postseason, dopo non averne fatti in 507 at-bats nella regular season! ), che tra () l'aveva dichiarato prima della partita a Pierzynski!

Adesso 2-0 e tutti a Houston.

[dedy]

Ah, grazie a tutti per le spiegazioni su W e L.
Per chiarire definitivamente stanotte la W Buehrle non se l'è presa perchè uscito con la squadra in svantaggio?

[uglygeek]

Per avere la W bisogna uscire dopo almeno 5 innings con la squadra in vantaggio e bisogna che il vantaggio rimanga fino alla fine.
Siccome nel 9o inning Houston ha pareggiato, a quel punto Buehrle ha perso la W e il closer dei Sox Jenks ha perso l'opportunita' di Save (quindi ha una Blown Save, che non e' una bella cosa). Ma poi il pitcher che l'ha sostituito, Cotts, ha preso la W, anche se ha lanciato solo per un at-bat, perche' era il lanciatore dei Sox quando questi hanno conquistato il vantaggio decisivo.

[dedy]

Per avere la W bisogna uscire dopo almeno 5 innings con la squadra in vantaggio e bisogna che il vantaggio rimanga fino alla fine.
Siccome nel 9o inning Houston ha pareggiato, a quel punto Buehrle ha perso la W e il closer dei Sox Jenks ha perso l'opportunita' di Save (quindi ha una Blown Save, che non e' una bella cosa). Ma poi il pitcher che l'ha sostituito, Cotts, ha preso la W, anche se ha lanciato solo per un at-bat, perche' era il lanciatore dei Sox quando questi hanno conquistato il vantaggio decisivo.

Thanks.

[KingOfTheCourt]

Ragazzi riguardo alle World Series, permettetemi di dire che i WhiteSox, sono la tipica squadra on-fire....sinceramente sono certo che vinceranno....stasera gli Astros si aggrappano a Oswalt, che magari riuscirà anche a vincere....ma dopo.....Becke.....Clemens infortunato....il Petitte di questi tempi....la vedo male.

Sono contento per Guillen comunque...mi piace molto come modi di fare e allenare.

[dedy]

Acc....non è bastata la cassetta e non danno repliche per tutto il giorno!

Mi tocca andarmi a guardare il risultato...

5-5 al nono comunque...chissà quanto sono andati avanti...

[KingOfTheCourt]

Mamma mia!

7-5 Chicago al 14esimo.

Tanto di cappelo, questi whitesox sono micidiali.

Bravo Guillen!

[dedy]

Grandissimi: potrebbero già chiudere stanotte!

Stasera metto una videocassetta da 4 ore (x2, quindi 8 ore)) intera!

Solo a me (Fastweb, fibra, Genova) mlb.com ultimamente dà qualche problema?

[memorino]

Più che una partita del MGDB una maratona !! 5h e 41' di match !! Record tra le altre cose visto che la più lunga era stata 4h 51' una delle "subway" series tra Yankees e Mets nel 2000 !!

Stavo pensando...

2004: Vittoria dei Red Sox. Ultimo titolo: 1918
2005: Vittoria dei White Sox. Ultimo titolo: 1917

Ok, ok qualcuno mi dica chi ha vinto le WS nel 1916 a questo punto così mi precipito subito a scommettere sui campioni del 2006 !! Scherzi a parte mvp Blum di fisso con suo home run al 14esimo e premio sciagurato del match altrettanto di fisso a Uribe che con quell'erroraccio nella parte bassa del 14° e due out ha fatto venire, immagino, un mezzo infarto a tutta Chicago ! Per fortuna Everett batte 1 su 11 in questa post season e Chicago è volata lo stesso 3-0 !! p.s. qualcuno mi sa dire se nella storia delle WS qualche team è ritornato da 0-3 ???

[dedy]

p.s. qualcuno mi sa dire se nella storia delle WS qualche team è ritornato da 0-3 ???

Mi sa di no...quando ritornarono da 0-3 i Red Sox mi sembra di aver letto che invece nelle WS non era mai accaduto...

[uglygeek]

Grandissimi: potrebbero già chiudere stanotte!

Stasera metto una videocassetta da 4 ore (x2, quindi 8 ore)) intera!

Solo a me (Fastweb, fibra, Genova) mlb.com ultimamente dà qualche problema?

Gara 1 l'ho vista in replica senza problemi... Gara 2 e 3 me le sono perse per problemi di lavoro, cmq ultimamente non ho mai avuto problemi di qualita' di MLB.TV.
Sono anch'io di Genova ma ho un abbonamento Alice.

[koufax75]

Più che una partita del MGDB una maratona !! 5h e 41' di match !! Record tra le altre cose visto che la più lunga era stata 4h 51' una delle "subway" series tra Yankees e Mets nel 2000 !!

Stavo pensando...

2004: Vittoria dei Red Sox. Ultimo titolo: 1918
2005: Vittoria dei White Sox. Ultimo titolo: 1917

Ok, ok qualcuno mi dica chi ha vinto le WS nel 1916 a questo punto

Nel 1916 vinse Boston, così come nel 1915. Quindi potresti scommettere sui Red Sox.

[memorino]

Se il meritatissimo lieto fine per i White Sox è questo ...



... gran parte del merito ieri notte va allo splendido volo tra la gente, alla Buffon, di Uribe nel nono inning !! Spettacolare !! Se ve lo siete perso recuperatelo su mlb.com perchè merita: per me gli vale il titolo di mvp della serata e forse forse della serie

[dedy]

[koufax75]

C'è un interessante dato statistico che vi vorrei presentare.

Dall'introduzione della Wild Card (1994), quante volte le World Series sono state vinte dalla squadra con il miglior record in regular season?

1994: Playoff non giocati
1995: Cleveland 100-44. World Series perse contro Atlanta (4-2)
1996: Cleveland 99-62. Eliminazione nelle Division Series contro Baltimore (3-1)
1997: Atlanta 101-61. Eliminazione nella NLCS contro Florida (4-2)
1998: New York Yankees 114-48. WORLD SERIES VINTE
1999: Atlanta 103-59. World Series perse contro New York (4-0)
2000: San Francisco 97-65. Eliminazione nelle Division Series contro New York (3-1)
2001: Seattle Mariners 116-46. Eliminazione nella ALCS contro New York (4-1)
2002: New York Yankees 103-58. Eliminazione nelle Division Series contro Anaheim (3-1)
2003: New York Yankees / Atlanta Braves 101-61. NY: World Series perse contro Florida (4-2). Atl: Eliminazione nelle Division Series contro Chicago 3-2
2004: St. Louis Cardinals 105-57. World Series perse contro Boston (4-0)
2005: St. Louis Cardinals 100-62. Eliminazione nella NLCS contro Houston (4-2)

In 11 edizioni dei playoff, soltanto gli Yankees del 1998 sono riusciti ad arrivare fino in fondo. E soltanto in 5 casi, la migliore squadra della stagione regolare ha raggiunto le World Series.

[uglygeek]

E' interessante... si vede che a parte che il fattore campo non conta molto, vincere piu' partite di tutti nella stagione regolare non vuole dire necessariamente essere i migliori.
Conta di piu' avere lanciatori in forma nei playoff, battitori solidi e un'ottima difesa.
Tanto per disarmare uno slugger come il miglior Bonds alla fine basta concedergli sempre il walk...

[Andy]

Cosa ne pensate della stagione da poco conclusa?

Ciao
Andy

[Sean]

Che i tempi delle World Series 2001 sono lontani anni luce.

[uglygeek]

Gia'. La penso esattamente come te. Le WS 2001 sono indimenticabili.

Anche i playoff 2004 erano stati molto belli, grazie all'impresa dei RedSox contro New York, e poi Boston era piena di campioni carismatici.
Questi White Sox del 2005 sono certamente fortissimi, ma un po' poveri di carisma, e hanno vinto fin troppo facilmente.

Poi io, per motivi personali, mi sono perso proprio le ultime 2 settimane, e forse per questo ho perso un po' di entusiasmo, ma mi e' sembrata comunque una stagione un po' sottotono.
Si sono visti molti meno home runs, e giocatori molto piu' sgonfi, pero', e questo e' positivo.

L'anno prossimo vivra' molto sulla caccia di Bonds al record degli HR, sara' interessante.

[Andy]

Concordo i playoff del 2001 sono inarrivabili

Peccato per le WS le partite sono state combattute e sarebbe stato bello guardare qualche partita in più nella serie.

Altre news: Alex MVP della AL, personalmente io l'avrei dato a David Ortiz e a Pujos nella NL, qui invece sono abbastanza d'accordo.

Ciao
Andy