Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:10 pm
Tennis History ha scritto: mar mag 23, 2023 4:05 pm
BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:04 pm

#100#

(Spero, ovvio: ma credo, anche)
L'unica riserva che ho e' sulle reali condizioni fisiche del Serbo... Parigi scoprira' ogni bluff
Condizioni fisiche e, di conseguenza, tecniche. Tengo appunto conto di questo: il passato recente ha sempre più peso (molto più peso) di quello più remoto. Oltre al fatto FONDAMENTALE che, finalmente, sembra esserci davvero una concorrenza degna del nome.
Ecco, l'unico dubbio che ho deriva dall'abominio australiano dell'anno scorso: se uno che esprimeva quel livello di gioco lì, imbarazzante, è riuscito a vincere uno slam (anzi: lo slam per lui storicamente peggiore) a 36 anni, grazie all'idiozia tennistica di Shapo prima e di Med poi, allora tutto può succedere, persino un Djokovic che a 36 rivince Parigi (considerando proprio l'evento dui gran lunga meno probabile. Per me Djokovic resta secondo/terzo favorito, purtroppo, a Londra; e terzo/quarto a NY. Ma a Parigi quinto o anche sesto, non di più).
Se parlo di condizioni parlo di infortuni che sta nasondendo..il gomito in particolare.. le gambe girano semrpe a meraviglia.Se il gomito sta bene 3 su 5
fa il culo a tutti a Parigi e Londra.. E poi vediamo a Ny
Sull'abominio del Trofeo Morrison sono piu' che d'accordo...
Una curiosita' ..potendo anche concordare sulle griglie teoriche di partenza di parigi e ny...ma a Londra scusa chi sarebbe per te piu 'favorito di lui Berrettini?:D :D :D ??'
Ultima modifica di Tennis History il ven mag 26, 2023 6:39 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da BackhandWinner »

Tennis History ha scritto: mar mag 23, 2023 4:14 pm
BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:10 pm
Tennis History ha scritto: mar mag 23, 2023 4:05 pm

L'unica riserva che ho e' sulle reali condizioni fisiche del Serbo... Parigi scoprira' ogni bluff
Condizioni fisiche e, di conseguenza, tecniche. Tengo appunto conto di questo: il passato recente ha sempre più peso (molto più peso) di quello più remoto. Oltre al fatto FONDAMENTALE che, finalmente, sembra esserci davvero una concorrenza degna del nome.
Ecco, l'unico dubbio che ho deriva dall'abominio australiano dell'anno scorso: se uno che esprimeva quel livello di gioco lì, imbarazzante, è riuscito a vincere uno slam (anzi: lo slam per lui storicamente peggiore) a 36 anni, grazie all'idiozia tennistica di Shapo prima e di Med poi, allora tutto può succedere, persino un Djokovic che a 36 rivince Parigi (considerando proprio l'evento dui gran lunga meno probabile. Per me Djokovic resta secondo/terzo favorito, purtroppo, a Londra; e terzo/quarto a NY. Ma a Parigi quinto o anche sesto, non di più).
Se parlo di condizioni parlo di infortuni che sta nasondendo..il gomito in particolare.. le gambe girano semrpe a meraviglia.Se il gomito sta been fa il cul oa tutti a Parigi E Londra.. E poi vediam oa Ny
.Una curiosita' ma a londra scusa chi sarebbe piu 'favorito di lui :D :D :D ??'
Carlito, primo, sempre; poi più o meno a pari merito con il serbo ci metterei Jannik (che lo stava facendo a pezzi già l'anno scorso, prima di spegnersi: e un anno può fare la differenza decisiva); infine anche Rune e Med possono fare benissimo sull'erba cementifera...ma ancora Wimbledon è lontano, un passo alla volta. :)
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:16 pm
Tennis History ha scritto: mar mag 23, 2023 4:14 pm
BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:10 pm
Condizioni fisiche e, di conseguenza, tecniche. Tengo appunto conto di questo: il passato recente ha sempre più peso (molto più peso) di quello più remoto. Oltre al fatto FONDAMENTALE che, finalmente, sembra esserci davvero una concorrenza degna del nome.
Ecco, l'unico dubbio che ho deriva dall'abominio australiano dell'anno scorso: se uno che esprimeva quel livello di gioco lì, imbarazzante, è riuscito a vincere uno slam (anzi: lo slam per lui storicamente peggiore) a 36 anni, grazie all'idiozia tennistica di Shapo prima e di Med poi, allora tutto può succedere, persino un Djokovic che a 36 rivince Parigi (considerando proprio l'evento dui gran lunga meno probabile. Per me Djokovic resta secondo/terzo favorito, purtroppo, a Londra; e terzo/quarto a NY. Ma a Parigi quinto o anche sesto, non di più).
Se parlo di condizioni parlo di infortuni che sta nasondendo..il gomito in particolare.. le gambe girano semrpe a meraviglia.Se il gomito sta been fa il cul oa tutti a Parigi E Londra.. E poi vediam oa Ny
.Una curiosita' ma a londra scusa chi sarebbe piu 'favorito di lui :D :D :D ??'
Carlito, primo, sempre; poi più o meno a pari merito con il serbo ci metterei Jannik (che lo stava facendo a pezzi già l'annoi scorso, prima di spegnersi: un anno può fare la differenza); infine anche Rune e Med possono fare benissimo sull'erba cementifera...ma ancora Wimbledon è lontano, un passo alla volta. :)
Carlito sui erba??? Basato su cosa esattamente? Sinner a pezzi....il primo 7-5 gettato un po via dal serbo.. non esagerare..Inoltre l'anno scorso fu stagione particolare post melbourne e anche psicologicamente nole fece un mediocre Wimbledon..vediamo
Per me invece la delusione assoluta sara' Alcaraz nei prossimi 2 slam.. e' il classico cemenentaro che ha talento e pertanto si adatta ma ad oggi non lo vedo alzare slam altrove..
Ultima modifica di Tennis History il ven mag 26, 2023 6:40 pm, modificato 2 volte in totale.
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Messaggio da BackhandWinner »

Tennis History ha scritto: mar mag 23, 2023 4:17 pm
BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:16 pm
Tennis History ha scritto: mar mag 23, 2023 4:14 pm

Se parlo di condizioni parlo di infortuni che sta nasondendo..il gomito in particolare.. le gambe girano semrpe a meraviglia.Se il gomito sta been fa il cul oa tutti a Parigi E Londra.. E poi vediam oa Ny
.Una curiosita' ma a londra scusa chi sarebbe piu 'favorito di lui :D :D :D ??'
Carlito, primo, sempre; poi più o meno a pari merito con il serbo ci metterei Jannik (che lo stava facendo a pezzi già l'annoi scorso, prima di spegnersi: un anno può fare la differenza); infine anche Rune e Med possono fare benissimo sull'erba cementifera...ma ancora Wimbledon è lontano, un passo alla volta. :)
Carlito sui erba??? Basato su cosa esattamente?
La superficie migliore per uno che gioca un tennis TOTALE come lui è probabilmente l'hard indoor: per il resto si adatta a tutto, da Fenomeno Assoluto qual è, vedrete. 8) Ci ha vinto un numero osceno di volte un orrendo contrattacante come Djokovic, cosa vuoi che manchi a Carlito...la risposta a quel livello, certo (Sinner meglio infatti, su quello), ma può compensare in molti modi e, soprattutto, migliorare anche lì.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:20 pm
Tennis History ha scritto: mar mag 23, 2023 4:17 pm
BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:16 pm

Carlito, primo, sempre; poi più o meno a pari merito con il serbo ci metterei Jannik (che lo stava facendo a pezzi già l'annoi scorso, prima di spegnersi: un anno può fare la differenza); infine anche Rune e Med possono fare benissimo sull'erba cementifera...ma ancora Wimbledon è lontano, un passo alla volta. :)
Carlito sui erba??? Basato su cosa esattamente?
La superficie migliore per uno che gioca un tennis TOTALE come lui è probabilmente l'hard indoor: per il resto si adatta a tutto, da Fenomeno Assoluto qual è, vedrete. 8) Ci ha vinto un numero osceno di volte un orrendo contrattacante come Djokovic, cosa vuoi che manchi a Carlito...la risposta a quel livello, certo (Sinner meglio infatti, su quello), ma può compensare in molti modi e, soprattutto, migliorare anche lì.
Orrido contrattaccante? :D Nole ha sviluppato intanto un servizio mortifero che Alcaraz non ha, poi la risposta senza rivali e poi e' un architetto del gioco che disegna il campo come nessun altro giocando a 5 cm dalle righe .aggiungi un armonia e un elasticita ' fisica senza pari e infatti a 36 anni ha avuto forse 2 infortuni ed e' ancora integro.. Laddove carlos a 20 anni si e 'gia scassato 3 volte dato che e 'stato costruito in palestra in 8 mesi a livello muscolare ed e' piu' un automa sparapalle.. non confondiamo Alcaraz con Roger. per carita' ' .se parliamo di orrido allora cosa e 'nadal con quella racchetta che parte e arriva dietro il culo ad ogni dritto OGM?
Per finire sai quanti tennisti che conducevano 2-0 o 2-1 negli slam hanno perso al quinto? Sinner a Londra e' solo l'ultimo della serie..... Sono i major.. territorio di caccia del Lupo Serbo sopratutto in assenza del Toro Ispanico #10#
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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Buon sorteggio per il Nostro.. 5 gare di rodaggio prima di arrivare a Carlos in semi . Un anno fa aveva gia il Culo Supremo ai quarti..IDEMO!!
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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Sì, sorteggio migliore mi sa che davvero non poteva capitargli. Da vedere in che condizioni è.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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Johnny Rex ha scritto: gio mag 25, 2023 4:02 pm Sì, sorteggio migliore mi sa che davvero non poteva capitargli. Da vedere in che condizioni è.

F.F.
Certo. vediamo un po.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da marat77 »

BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:10 pm
Tennis History ha scritto: mar mag 23, 2023 4:05 pm
BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:04 pm

#100#

(Spero, ovvio: ma credo, anche)
L'unica riserva che ho e' sulle reali condizioni fisiche del Serbo... Parigi scoprira' ogni bluff
Condizioni fisiche e, di conseguenza, tecniche. Tengo appunto conto di questo: il passato recente ha sempre più peso (molto più peso) di quello più remoto. Oltre al fatto fondamentale che, finalmente, sembra esserci davvero una concorrenza degna del nome.
Ecco, l'unico dubbio che ho deriva dall'abominio australiano dell'anno scorso: se uno che esprimeva quel livello di gioco lì, imbarazzante, è riuscito a vincere uno slam (anzi: lo slam per lui storicamente peggiore) a 36 anni, grazie all'idiozia tennistica di Shapo prima e di Med poi, allora tutto può succedere, persino un Djokovic che a 36 rivince Parigi (considerando proprio l'evento di gran lunga meno probabile. Per me Djokovic resta secondo/terzo favorito, purtroppo, a Londra - anche perché ha tempo di rimettersi in sesto, tanto più dopo che sarà uscito presto a Parigi :) ; e terzo/quarto a NY. Ma a Parigi quinto o anche sesto, non di più).
ma confido in questi giovani nuovi (ovvio, intendo: Carlito, Jannik e l'insopportabile odiosissimo Rune).
Secondo/terzo favorito a Londra in base a che cosa?
E primo/secondo chi sarebbero? Mi nonna e mi nonno?
Non perde sul campo a Londra dal 2016.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da marat77 »

BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:16 pm
Tennis History ha scritto: mar mag 23, 2023 4:14 pm
BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:10 pm
Condizioni fisiche e, di conseguenza, tecniche. Tengo appunto conto di questo: il passato recente ha sempre più peso (molto più peso) di quello più remoto. Oltre al fatto FONDAMENTALE che, finalmente, sembra esserci davvero una concorrenza degna del nome.
Ecco, l'unico dubbio che ho deriva dall'abominio australiano dell'anno scorso: se uno che esprimeva quel livello di gioco lì, imbarazzante, è riuscito a vincere uno slam (anzi: lo slam per lui storicamente peggiore) a 36 anni, grazie all'idiozia tennistica di Shapo prima e di Med poi, allora tutto può succedere, persino un Djokovic che a 36 rivince Parigi (considerando proprio l'evento dui gran lunga meno probabile. Per me Djokovic resta secondo/terzo favorito, purtroppo, a Londra; e terzo/quarto a NY. Ma a Parigi quinto o anche sesto, non di più).
Se parlo di condizioni parlo di infortuni che sta nasondendo..il gomito in particolare.. le gambe girano semrpe a meraviglia.Se il gomito sta been fa il cul oa tutti a Parigi E Londra.. E poi vediam oa Ny
.Una curiosita' ma a londra scusa chi sarebbe piu 'favorito di lui :D :D :D ??'
Carlito, primo, sempre; poi più o meno a pari merito con il serbo ci metterei Jannik (che lo stava facendo a pezzi già l'anno scorso, prima di spegnersi: e un anno può fare la differenza decisiva); infine anche Rune e Med possono fare benissimo sull'erba cementifera...ma ancora Wimbledon è lontano, un passo alla volta. :)
Ah ok tutto chiaro.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da marat77 »

Johnny Rex ha scritto: gio mag 25, 2023 4:02 pm Sì, sorteggio migliore mi sa che davvero non poteva capitargli. Da vedere in che condizioni è.

F.F.
Mah terzo turno per me il peggiore possibile per lui.
Certo il precedente di Montecarlo l’anno scorso conta il giusto.
Ma resta un giocatore che da il meglio sulla terra.

Poi per me al max Nole arriva in semifinale quest’anno a Parigi.
Target aggancio(a Roger) e sorpasso (a Nadal) a Londra.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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marat77 ha scritto: gio mag 25, 2023 6:19 pm
Johnny Rex ha scritto: gio mag 25, 2023 4:02 pm Sì, sorteggio migliore mi sa che davvero non poteva capitargli. Da vedere in che condizioni è.

F.F.
Mah terzo turno per me il peggiore possibile per lui.
Certo il precedente di Montecarlo l’anno scorso conta il giusto.
Ma resta un giocatore che da il meglio sulla terra.

Poi per me al max Nole arriva in semifinale quest’anno a Parigi.
Target aggancio(a Roger) e sorpasso (a Nadal) a Londra.
Per me se non ha risolto del tutto i prolemi al gomito , cosa che non e 'data sapere, potrebbe come dici tu rischiare anche contro un Fokina e in quel caso avrei timori pure per il prosieguo della stagione ..Se invece e 'guarito la forma sara' ottima e non mi porrei limiti in assenza del maiorchino.. il problema non e' la superifice a mio avviso ma il gomito.... le gambe per me gireranno a 1000 come sempre..rimango ottimista.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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marat77 ha scritto: gio mag 25, 2023 6:17 pm
BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:16 pm
Tennis History ha scritto: mar mag 23, 2023 4:14 pm

Se parlo di condizioni parlo di infortuni che sta nasondendo..il gomito in particolare.. le gambe girano semrpe a meraviglia.Se il gomito sta been fa il cul oa tutti a Parigi E Londra.. E poi vediam oa Ny
.Una curiosita' ma a londra scusa chi sarebbe piu 'favorito di lui :D :D :D ??'
Carlito, primo, sempre; poi più o meno a pari merito con il serbo ci metterei Jannik (che lo stava facendo a pezzi già l'anno scorso, prima di spegnersi: e un anno può fare la differenza decisiva); infine anche Rune e Med possono fare benissimo sull'erba cementifera...ma ancora Wimbledon è lontano, un passo alla volta. :)
Ah ok tutto chiaro.
Toglietegli il Vino…
A Bacvkand ovviamente. :D :D
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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marat77 ha scritto: gio mag 25, 2023 6:16 pm
BackhandWinner ha scritto: mar mag 23, 2023 4:10 pm
Tennis History ha scritto: mar mag 23, 2023 4:05 pm

L'unica riserva che ho e' sulle reali condizioni fisiche del Serbo... Parigi scoprira' ogni bluff
Condizioni fisiche e, di conseguenza, tecniche. Tengo appunto conto di questo: il passato recente ha sempre più peso (molto più peso) di quello più remoto. Oltre al fatto fondamentale che, finalmente, sembra esserci davvero una concorrenza degna del nome.
Ecco, l'unico dubbio che ho deriva dall'abominio australiano dell'anno scorso: se uno che esprimeva quel livello di gioco lì, imbarazzante, è riuscito a vincere uno slam (anzi: lo slam per lui storicamente peggiore) a 36 anni, grazie all'idiozia tennistica di Shapo prima e di Med poi, allora tutto può succedere, persino un Djokovic che a 36 rivince Parigi (considerando proprio l'evento di gran lunga meno probabile. Per me Djokovic resta secondo/terzo favorito, purtroppo, a Londra - anche perché ha tempo di rimettersi in sesto, tanto più dopo che sarà uscito presto a Parigi :) ; e terzo/quarto a NY. Ma a Parigi quinto o anche sesto, non di più).
ma confido in questi giovani nuovi (ovvio, intendo: Carlito, Jannik e l'insopportabile odiosissimo Rune).
Secondo/terzo favorito a Londra in base a che cosa?
E primo/secondo chi sarebbero? Mi nonna e mi nonno?
Non perde sul campo a Londra dal 2016.
:D :D :D :D
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Alezinho »

Nole di insalatiere ci sta facendo la collezione, ma di cosa parliamo. Il più forte giocatore su erba dai tempi di Sampras (gli H2H con Roger a Wimby parlano chiaro).
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 2:03 pm Il più forte giocatore su erba dai tempi di Sampras (gli H2H con Roger a Wimby parlano chiaro).
:D
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 2:03 pm Nole di insalatiere ci sta facendo la collezione, ma di cosa parliamo. Il più forte giocatore su erba dai tempi di Sampras (gli H2H con Roger a Wimby parlano chiaro).
anche i sei anni di differenza parlano chiaro :D
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 2:03 pm Nole di insalatiere ci sta facendo la collezione, ma di cosa parliamo. Il più forte giocatore su erba dai tempi di Sampras (gli H2H con Roger a Wimby parlano chiaro).
No questo no...Chi mi legge sa che sono ultra' di Nole con la canottiera sporca di sugo (cit. JR) :D ma onestamente Roger resta lievemente superiore e comunque con un armamentario da erba senza pari . Come dice Ace . i 6 anni di differenza hanno prodotto quegli h2h..nel 2019 gli ha dato per ampi tratti una lezione di tennis eh..a 38 anni quasi...anche se poi ha perso....
Ma che oggi possa essere considerato il terzo favortio dietro a gente che in carriera deve ancora arrivare alla seconda settimana di Londra .. questa e' una barzelletta :D :D
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Alezinho »

Ace Man ha scritto: ven mag 26, 2023 5:53 pm
Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 2:03 pm Nole di insalatiere ci sta facendo la collezione, ma di cosa parliamo. Il più forte giocatore su erba dai tempi di Sampras (gli H2H con Roger a Wimby parlano chiaro).
anche i sei anni di differenza parlano chiaro :D
Mi stai dicendo che Roger ha perso quelle 3 finali per vecchiaia? Nel 2012 quando batté Nole in semi in 4 set i 6 anni di differenza non pesavano, ma 2 anni dopo sì? Ricordo che alle Finali ATP non poté giocare la finale contro Nole per un mal di schiena, ma a Londra non me lo ricordo acciaccato, anzi. E l'anno dopo (2015) era in gran forma fisica, a tratti umiliò Andy in semi.

Nel 2014 Nole era avanti 2 set a 1, 5-2 e MP nel 4°, nel 2015 sprecò non ricordo quanti SP nel TB del 2° set già avanti 1 set a 0 e dominò 3° e 4°. Chissenefrega dell'ampio arsenale di Roger, in quelle 2 partite Nole gli prese le contromisure e lo mise sotto, tenendolo in partita solo per proprie amnesie. Siamo tutti testimoni (cit.).

Quanto alla finale del 2019, Roger la perse per una scelta tattica sbagliata sul 2° MP e per alcuni gravi errori nei 3 TB. Fisicamente anche a fine 5° non ne aveva meno di Nole, il quale infatti riconobbe che tra i due quello che avrebbe più facilmente (ri)perso il servizio era lui. E ci andò vicino un paio di volte, in effetti.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 6:54 pm
Ace Man ha scritto: ven mag 26, 2023 5:53 pm
Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 2:03 pm Nole di insalatiere ci sta facendo la collezione, ma di cosa parliamo. Il più forte giocatore su erba dai tempi di Sampras (gli H2H con Roger a Wimby parlano chiaro).
anche i sei anni di differenza parlano chiaro :D
Mi stai dicendo che Roger ha perso quelle 3 finali per vecchiaia? Nel 2012 quando batté Nole in semi in 4 set i 6 anni di differenza non pesavano, ma 2 anni dopo sì? Ricordo che alle Finali ATP non poté giocare la finale contro Nole per un mal di schiena, ma a Londra non me lo ricordo acciaccato, anzi. E l'anno dopo (2015) era in gran forma fisica, a tratti umiliò Andy in semi.

Nel 2014 Nole era avanti 2 set a 1, 5-2 e MP nel 4°, nel 2015 sprecò non ricordo quanti SP nel TB del 2° set già avanti 1 set a 0 e dominò 3° e 4°. Chissenefrega dell'ampio arsenale di Roger, in quelle 2 partite Nole gli prese le contromisure e lo mise sotto, tenendolo in partita solo per proprie amnesie. Siamo tutti testimoni (cit.).

Quanto alla finale del 2019, Roger la perse per una scelta tattica sbagliata sul 2° MP e per alcuni gravi errori nei 3 TB. Fisicamente anche a fine 5° non ne aveva meno di Nole, il quale infatti riconobbe che tra i due quello che avrebbe più facilmente (ri)perso il servizio era lui. E ci andò vicino un paio di volte, in effetti.
E' anche vero che se Roger ha perso da nadal nel 2008 e quasi nel 2007 ed e' stato quasi sotto di 2 set con roddick nel 2009 poteva perdere dal nole 2011 2015 anche nei suoi anni migliori,...bel dilemma..
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Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 6:54 pm
Ace Man ha scritto: ven mag 26, 2023 5:53 pm
Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 2:03 pm Nole di insalatiere ci sta facendo la collezione, ma di cosa parliamo. Il più forte giocatore su erba dai tempi di Sampras (gli H2H con Roger a Wimby parlano chiaro).
anche i sei anni di differenza parlano chiaro :D
Mi stai dicendo che Roger ha perso quelle 3 finali per vecchiaia? Nel 2012 quando batté Nole in semi in 4 set i 6 anni di differenza non pesavano, ma 2 anni dopo sì? Ricordo che alle Finali ATP non poté giocare la finale contro Nole per un mal di schiena, ma a Londra non me lo ricordo acciaccato, anzi. E l'anno dopo (2015) era in gran forma fisica, a tratti umiliò Andy in semi.

Nel 2014 Nole era avanti 2 set a 1, 5-2 e MP nel 4°, nel 2015 sprecò non ricordo quanti SP nel TB del 2° set già avanti 1 set a 0 e dominò 3° e 4°. Chissenefrega dell'ampio arsenale di Roger, in quelle 2 partite Nole gli prese le contromisure e lo mise sotto, tenendolo in partita solo per proprie amnesie. Siamo tutti testimoni (cit.).

Quanto alla finale del 2019, Roger la perse per una scelta tattica sbagliata sul 2° MP e per alcuni gravi errori nei 3 TB. Fisicamente anche a fine 5° non ne aveva meno di Nole, il quale infatti riconobbe che tra i due quello che avrebbe più facilmente (ri)perso il servizio era lui. E ci andò vicino un paio di volte, in effetti.
Scrivi di più (cit.)

F.F.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da maxredo »

TH, se il RG è un rigore a porta vuota, wimbledon come lo definiresti?


Il tutto per bilanciare il nefasto pronostico di BW :)
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Ace Man »

Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 6:54 pm
Ace Man ha scritto: ven mag 26, 2023 5:53 pm
Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 2:03 pm Nole di insalatiere ci sta facendo la collezione, ma di cosa parliamo. Il più forte giocatore su erba dai tempi di Sampras (gli H2H con Roger a Wimby parlano chiaro).
anche i sei anni di differenza parlano chiaro :D
Mi stai dicendo che Roger ha perso quelle 3 finali per vecchiaia?
Non per vecchiaia.
semplicemente Nole aveva ed ha sempre avuto sei anni di meno.
se questo è stato un vantaggio per Federer all'inizio, dopo lo è diventato per Nole.
Non voglio in alcun modo disconoscere i meriti di Nole, con questo.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da s&v »

Johnny Rex ha scritto: ven mag 26, 2023 7:49 pm
Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 6:54 pm
Ace Man ha scritto: ven mag 26, 2023 5:53 pm
anche i sei anni di differenza parlano chiaro :D
Mi stai dicendo che Roger ha perso quelle 3 finali per vecchiaia? Nel 2012 quando batté Nole in semi in 4 set i 6 anni di differenza non pesavano, ma 2 anni dopo sì? Ricordo che alle Finali ATP non poté giocare la finale contro Nole per un mal di schiena, ma a Londra non me lo ricordo acciaccato, anzi. E l'anno dopo (2015) era in gran forma fisica, a tratti umiliò Andy in semi.

Nel 2014 Nole era avanti 2 set a 1, 5-2 e MP nel 4°, nel 2015 sprecò non ricordo quanti SP nel TB del 2° set già avanti 1 set a 0 e dominò 3° e 4°. Chissenefrega dell'ampio arsenale di Roger, in quelle 2 partite Nole gli prese le contromisure e lo mise sotto, tenendolo in partita solo per proprie amnesie. Siamo tutti testimoni (cit.).

Quanto alla finale del 2019, Roger la perse per una scelta tattica sbagliata sul 2° MP e per alcuni gravi errori nei 3 TB. Fisicamente anche a fine 5° non ne aveva meno di Nole, il quale infatti riconobbe che tra i due quello che avrebbe più facilmente (ri)perso il servizio era lui. E ci andò vicino un paio di volte, in effetti.
Scrivi di più (cit.)

F.F.
Cioè mi state dicendo che Federer è sotto a Sampras E Djokovic su erba? Entrambi?
Inutile ribadire che a 31 anni Federer batteva Djokovic a Wimbledon che veniva da 4 slam consecutivi vinti sul veloce, che nel 2014-2015 a 33-34 anni lo batteva regolarmente 2 su 3 per poi perderci per motivi spesso chiaramente atletici nel 3 su 5 - fino al 2012 teneva da fondo contro il serbo ma da quando si riprese dall'infortunio i primi mesi del 2014 si mise a giocare quel tennis rischiosissimo che pagava nel 2 su 3 ma nel 3 su 5 no.

Hanno ragione Ludega e Piper: se Federer si fosse ritirato nel 2012 sarebbe il più grande di sempre, in grado di tenere testa e battere a 31 anni quello che sarebbe diventato il dominatore del decennio successivo il quale nonostante il dominio si sarebbe sempre sentito dire "eh bravo, batte Kevin Anderson, Berrettini e Kyrgios, ma perdeva con Federer quasi ritirato".

Ricordiamo anche che Djokovic è sotto con Murray sull'erba e magari ci avrebbe perso sia nel 2012 e nel 2015 se non si fosse intromesso Federer.

Poi oh è un grandissimo campione ci mancherebbe
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da marat77 »

s&v ha scritto: sab mag 27, 2023 12:11 pm
Johnny Rex ha scritto: ven mag 26, 2023 7:49 pm
Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 6:54 pm

Mi stai dicendo che Roger ha perso quelle 3 finali per vecchiaia? Nel 2012 quando batté Nole in semi in 4 set i 6 anni di differenza non pesavano, ma 2 anni dopo sì? Ricordo che alle Finali ATP non poté giocare la finale contro Nole per un mal di schiena, ma a Londra non me lo ricordo acciaccato, anzi. E l'anno dopo (2015) era in gran forma fisica, a tratti umiliò Andy in semi.

Nel 2014 Nole era avanti 2 set a 1, 5-2 e MP nel 4°, nel 2015 sprecò non ricordo quanti SP nel TB del 2° set già avanti 1 set a 0 e dominò 3° e 4°. Chissenefrega dell'ampio arsenale di Roger, in quelle 2 partite Nole gli prese le contromisure e lo mise sotto, tenendolo in partita solo per proprie amnesie. Siamo tutti testimoni (cit.).

Quanto alla finale del 2019, Roger la perse per una scelta tattica sbagliata sul 2° MP e per alcuni gravi errori nei 3 TB. Fisicamente anche a fine 5° non ne aveva meno di Nole, il quale infatti riconobbe che tra i due quello che avrebbe più facilmente (ri)perso il servizio era lui. E ci andò vicino un paio di volte, in effetti.
Scrivi di più (cit.)

F.F.
Cioè mi state dicendo che Federer è sotto a Sampras E Djokovic su erba? Entrambi?
Inutile ribadire che a 31 anni Federer batteva Djokovic a Wimbledon che veniva da 4 slam consecutivi vinti sul veloce, che nel 2014-2015 a 33-34 anni lo batteva regolarmente 2 su 3 per poi perderci per motivi spesso chiaramente atletici nel 3 su 5 - fino al 2012 teneva da fondo contro il serbo ma da quando si riprese dall'infortunio i primi mesi del 2014 si mise a giocare quel tennis rischiosissimo che pagava nel 2 su 3 ma nel 3 su 5 no.

Hanno ragione Ludega e Piper: se Federer si fosse ritirato nel 2012 sarebbe il più grande di sempre, in grado di tenere testa e battere a 31 anni quello che sarebbe diventato il dominatore del decennio successivo il quale nonostante il dominio si sarebbe sempre sentito dire "eh bravo, batte Kevin Anderson, Berrettini e Kyrgios, ma perdeva con Federer quasi ritirato".

Ricordiamo anche che Djokovic è sotto con Murray sull'erba e magari ci avrebbe perso sia nel 2012 e nel 2015 se non si fosse intromesso Federer.

Poi oh è un grandissimo campione ci mancherebbe
Per la verità 2 su 3 dalle atp Finals 2013 alle atp finals 2015 sono 6-5 Federer 2 su 3.
Non è che vincesse regolarmente Roger.

Comunque sulla questione Slam 2014/2015 i 2 Wimbledon e NY sta storia dell’età non la capisco.
In quei 3 tornei il livello di Federer era altissimo e tritò tutti fino alla Finale(Murray a Londra 2015 in semi e Wawrinka a Ny 2015 top top top).
Certamente una versione migliore di quella che vinse nel 2012 e forse anche nel 2017 a Wimbledon.
Eppure perde in Finale con Djokovic ed era colpa della vecchiaia. Manco avesse dovuto giocare 4 ore in semi(come per esempio con DelPo a Londra Olimpiadi 2012).
A Wimbledon 2019 gioca in modo super con Nadal in semi perde al Tiebreak del quinto con Nole e si tira fuori la
Vecchiaia. Avesse convertito uno dei due Mp il discorso vecchiaia sarebbe sparito.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Ace Man »

E dai con questa storia della vecchiaia.
Quando hai 6 anni di meno sei svantaggiato all'inizio della rivalità, ma poi recuperi con gli interessi dopo.
il che non significa che Federer non possa più battere Djokovic, ma diventa difficile, diciamo.
Soprattutto nel 3 su 5.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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È sempre stata una scusa. Qui gli davate del nonno quando aveva 31 anni, ce lo ricordiamo tutti
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da eddie v. »

Ace Man ha scritto: sab mag 27, 2023 3:13 pm il che non significa che Federer non possa più battere Djokovic, ma diventa difficile, diciamo.
Soprattutto nel 3 su 5.
Io invece la vedo difficile per Federer. Si è ritirato.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da maxredo »

31enne ormai non si può più leggere, dai, a 31 anni ormai si è nel pieno della carriera.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da ThePiper »

maxredo ha scritto: sab mag 27, 2023 6:30 pm 31enne ormai non si può più leggere, dai, a 31 anni ormai si è nel pieno della carriera.
Si ma son passati dieci anni e quei parametri li ha cambiati Federer. A lui chiedevano del ritiro dal 2008 e per un pezzo ipotizzavano che l'obiettivo finale di Federer fosse l'olimpiade a Londra :D
Basta vedere quando si son mediamente ritirati i suoi coetanei e primi avversari (Hewitt, Safin, Roddick, Ferrero).


Che poi insomma, una vecchiaia di un certo tipo è stata praticamente possibile solo per quelli, e magari qualche giocatore medio di seconda fascia ha avuto una buona longevità ottenendo ottimi risultati per il suo livello.
Basti vedere come ormai langue il topic mature #1#
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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L'avidità di Roger Federer, ahinoi, la conosciamo tutti: disposto a giocare fino alla senilità per razziare tutto quello che poteva, finché si è finalmente rotto un femore.
Sennò era ancora qui a rompere er kaz
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Ace Man »

ferryboat ha scritto: sab mag 27, 2023 7:06 pm L'avidità di Roger Federer, ahinoi, la conosciamo tutti
Ma soprattutto, purtroppo, conosciamo tutti te.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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Bella :)
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da marat77 »

Ace Man ha scritto: sab mag 27, 2023 3:13 pm E dai con questa storia della vecchiaia.
Quando hai 6 anni di meno sei svantaggiato all'inizio della rivalità, ma poi recuperi con gli interessi dopo.
il che non significa che Federer non possa più battere Djokovic, ma diventa difficile, diciamo.
Soprattutto nel 3 su 5.
Quindi i 6 anni in meno in quello che ho scritto e nei tornei che citavo si vedevano solo contro Djokovic?
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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marat77 ha scritto: sab mag 27, 2023 7:52 pm
Ace Man ha scritto: sab mag 27, 2023 3:13 pm E dai con questa storia della vecchiaia.
Quando hai 6 anni di meno sei svantaggiato all'inizio della rivalità, ma poi recuperi con gli interessi dopo.
il che non significa che Federer non possa più battere Djokovic, ma diventa difficile, diciamo.
Soprattutto nel 3 su 5.
Quindi i 6 anni in meno in quello che ho scritto e nei tornei che citavo si vedevano solo contro Djokovic?
si vedevano solo contro Djokovic perchè Djokovic è un giocatore fuori dalla norma.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Alezinho »

marat77 ha scritto: sab mag 27, 2023 7:52 pm
Ace Man ha scritto: sab mag 27, 2023 3:13 pm E dai con questa storia della vecchiaia.
Quando hai 6 anni di meno sei svantaggiato all'inizio della rivalità, ma poi recuperi con gli interessi dopo.
il che non significa che Federer non possa più battere Djokovic, ma diventa difficile, diciamo.
Soprattutto nel 3 su 5.
Quindi i 6 anni in meno in quello che ho scritto e nei tornei che citavo si vedevano solo contro Djokovic?
Fatti vs convinzioni...
Chi scrive nel 2019 teneva per Roger e ci rimase (un po') male, quasi sempre nelle sfide tra i due teneva per lo svizzero, ma cercava e cerca di guardare i fatti, quanto successo in campo.

Premesso che Sampras è "fuori dalla contesa" non solo perché non coevo degli altri 2 ma perché giocò e vinse su un'altra erba, si parla di 2 fenomeni su (t)erba che alla fine della carriera di Nole avranno risultati MOLTO simili a Wimbledon, quindi se vogliamo (non è necessario, peraltro) trovare il "leggermente più forte" non vedo altra soluzione che considerare gli H2H. Che non sono sfide qualunque. 8)

Finale 2014 sotto le 4 ore, finale 2015 sotto le 3 ore, finale 2019 quasi 5 ore ma con Roger in crescita nel corso del 5° set (controbrekka subito Nole sul 4-2, lo ribrekka sul 7-7, va a doppio MP e sull'11-11 ha altre 2 PB di cui una salvata abbastanza fortunosamente da Nole a rete). Però aveva 6 anni di più, eh poverino.

La verità è che il miglior Nole di quelle 3 finali, quello del 2015, con un errore in meno nel TB del 2° avrebbe vinto quasi sicuramente 3-0 e che il peggior Nole di quelle 3 finali (2019) - e il secondo peggior Nole in finale a Wimby dopo quello del 2013 - ha vinto contro il miglior Roger londinese dal 2015 o persino 2012.

In astratto un ottimo Roger vs un ottimo Nole finisce al TB quasi sempre, e lì Nole è avanti 5-2.
Ognuno valuti questi dati come meglio crede, io li ho portati a sostegno della mia affermazione iniziale che qualcuno ha trovato scioccante, ma che tanto folle forse non è. :wink:
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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marat77 ha scritto: sab mag 27, 2023 2:22 pm Avesse convertito uno dei due Mp il discorso vecchiaia sarebbe sparito.
Non sarebbe sparito. I 6 anni di differenza sono un fatto, è inutile girarci intorno. Sarebbe stata una grande impresa, ma con un Djokovic ormai ultratrentenne e in calo. Poi se non vi siete accorti che Djokovic da anni gioca da solo a Wimbledon mi dispiace. Cioè Federer su una gamba sola ha fatto quarti a 40 anni, mi pare ovvio che Djokovic li batta tutti
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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s&v ha scritto: dom mag 28, 2023 3:36 pm
marat77 ha scritto: sab mag 27, 2023 2:22 pm Avesse convertito uno dei due Mp il discorso vecchiaia sarebbe sparito.
Non sarebbe sparito. I 6 anni di differenza sono un fatto, è inutile girarci intorno. Sarebbe stata una grande impresa, ma con un Djokovic ormai ultratrentenne e in calo. Poi se non vi siete accorti che Djokovic da anni gioca da solo a Wimbledon mi dispiace. Cioè Federer su una gamba sola ha fatto quarti a 40 anni, mi pare ovvio che Djokovic li batta tutti
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da BackhandWinner »

Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 2:03 pm Nole di insalatiere ci sta facendo la collezione, ma di cosa parliamo. Il più forte giocatore su erba dai tempi di Sampras (gli H2H con Roger a Wimby parlano chiaro).
Questa monnezza qui è trolling sopraffino o semplice gusto per le assurdità più demenziali e insensate? :roll:
Ultima modifica di BackhandWinner il lun mag 29, 2023 1:57 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da tuborovescio »

BackhandWinner ha scritto: lun mag 29, 2023 1:35 pm
Alezinho ha scritto: ven mag 26, 2023 2:03 pm Moccia di insalatiere ci sta facendo la collezione, ma di cosa parliamo. Il più forte scrittore su erba dai tempi di Manzoni (gli H2H con Verga a Wimby parlano chiaro).
Questa monnezza qui è trolling sopraffino o semplice gusto per le assurdità più demenziali e insenate? :roll:
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