Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Nickognito »

In una società civile non si incoraggia la bici, che non è per tutti, mai mezzi pubblici. Poi ben vengano piste ciclabili eh
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

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Nickognito ha scritto:pausa pranzo lunga.

che prendano il tram o la bici
Naturalmente stai parlando di piccoli centri...
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

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Alga ha scritto:
Nickognito ha scritto:pausa pranzo lunga.

che prendano il tram o la bici
Naturalmente stai parlando di piccoli centri...
No, nei grandi centri dovresti spostarti bene così mezzi pubblici.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Alga »

Nickognito ha scritto: No, nei grandi centri dovresti spostarti bene così mezzi pubblici.
Non credo che basti, sempre che sia possibile.
Io abito a Roma e lavoro a Roma, ma devo fare un tragitto di 22 km.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Nickognito »

Alga ha scritto:
Nickognito ha scritto: No, nei grandi centri dovresti spostarti bene così mezzi pubblici.
Non credo che basti, sempre che sia possibile.
Io abito a Roma e lavoro a Roma, ma devo fare un tragitto di 22 km.
Londra, Parigi e Berlino non e' che sono piccolissime. La metro di Londra e' di circa 400 chilometri e puoi starci sopra senza cambiare per quasi 60 km.
Ultima modifica di Nickognito il lun lug 25, 2022 10:09 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Alga »

Nickognito ha scritto:
Alga ha scritto:
Nickognito ha scritto: No, nei grandi centri dovresti spostarti bene così mezzi pubblici.
Non credo che basti, sempre che sia possibile.
Io abito a Roma e lavoro a Roma, ma devo fare un tragitto di 22 km.
Londra, Parigi e Berlino non e' che sono piccolissime.
Ma non sono state costruite 3000 anni fa.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Nickognito »

Alga ha scritto:
Ma non sono state costruite 3000 anni fa.
boh, Roma e' l'eccezione mondiale? Ok, allora il mio discorso vale per tutto il mondo meno Roma.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

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Johnny Rex ha scritto:il ciclista dà fastidio, il potenziale automobilista va sempre incoraggiato.

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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Alga »

Nickognito ha scritto:
Alga ha scritto:
Ma non sono state costruite 3000 anni fa.
boh, Roma e' l'eccezione mondiale? Ok, allora il mio discorso vale per tutto il mondo meno Roma.
No, e' che non puoi pensare che le persone siano tutte uguali, che i posti siano tutti uguali, che le esigenze siano tutte uguali.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da maxredo »

Nickognito ha scritto: Non capisco che c'entri l'ufficio. È meglio che tutti siano a casa propria con il proprio riscaldamento, condizionatore e luce accesa o che prendano il tram o la bici e condividano uno spazio comune, per l'inquinamento?
Nella maggior parte dei casi il riscaldamento non è autonomo, non è che se vai a lavoro spengono il condominio fino a che torni :D
Poi magari c'è comunque moglie e figli a casa non so quanto risparmieresti.
Non tutti abitano vicino all'ufficio e il trasferimento è così semplice. (per me si per fortuna)
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Nickognito »

Alga ha scritto:
Nickognito ha scritto:
Alga ha scritto:
Ma non sono state costruite 3000 anni fa.
boh, Roma e' l'eccezione mondiale? Ok, allora il mio discorso vale per tutto il mondo meno Roma.
No, e' che non puoi pensare che le persone siano tutte uguali, che i posti siano tutti uguali, che le esigenze siano tutte uguali.
Non lo sono, ma penso che i mezzi pubblici possano essere messi ovunque e tanto piu' in citta'.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Nickognito »

maxredo ha scritto:
Nella maggior parte dei casi il riscaldamento non è autonomo, non è che se vai a lavoro spengono il condominio fino a che torni :D
Poi magari c'è comunque moglie e figli a casa non so quanto risparmieresti.
Non tutti abitano vicino all'ufficio e il trasferimento è così semplice. (per me si per fortuna)
anche luce e aria condizioanta? I figli non vanno a scuola e la moglie al lavoro?

Io sono a favore del lavoro da casa per il tempo, non per l'inquinamento. Anche se ci metti due ore col treno, inquini meno andando, che il treno va lo stesso senza di te.

Devi farti 15 minuti di bici, poi venti di metro poi due ore di treno e poi trenta a piedi? Inquini mica di piu' andando.

Io non ho la macchina come vuoi che inquini andando al lavoro? Prima ci mettevo due ore ma non inquinavo.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Alga »

Nickognito ha scritto: penso che i mezzi pubblici possano essere messi ovunque e tanto piu' in citta'.
A Roma ci sono.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Nickognito »

Alga ha scritto:
Nickognito ha scritto: penso che i mezzi pubblici possano essere messi ovunque e tanto piu' in citta'.
A Roma ci sono.
Certo, la città ideale per i mezzi pubblici
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da maxredo »

Nickognito ha scritto:
anche luce e aria condizioanta? I figli non vanno a scuola e la moglie al lavoro?

Io sono a favore del lavoro da casa per il tempo, non per l'inquinamento. Anche se ci metti due ore col treno, inquini meno andando, che il treno va lo stesso senza di te.

Devi farti 15 minuti di bici, poi venti di metro poi due ore di treno e poi trenta a piedi? Inquini mica di piu' andando.

Io non ho la macchina come vuoi che inquini andando al lavoro? Prima ci mettevo due ore ma non inquinavo.
Non tutti lavorano o sono sempre a scuola.
E accendere spegnere riscaldamento dicono consumi più che tenere una temperatura costante.
E l'elettricita dell'ufficio non è che la dividi proprio... No sono in uffici tutti sullo stesso pc, in un metro quadro con una sola lampadina accesa e il riscaldamento di una persona.
Poi chi ha la macchina di solito preferisce, se non deve, usarla per andare a lavoro.

Certo, mezzi pubblici puntuali a buon prezzo puliti non affollati con temperatura ideale sarebbero un buon incentivo ad usarli
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da alessandro »

1) nei condomini da circa 10 anni sono obbligatorie le ternò valvole su ogni calorifero, quindi puoi regolare e chiudere ogni calorifero quando vuoi anche in condominio. Esistono anche termovalvole programmabili.
2) i mezzi pubblici sono naturalmente più facili da implementare e usare in città perché la densità di popolazione li rende molto convenienti. Tra paesini sparsi avrai un bus ogni ora se va bene, in una grande città come Londra o Parigi hai un bus o una metro ogni 30 secondi
3) se organizzi le cose in un certo modo poi la gente si adegua, se vado in Sardegna affitto un’auto se vado a Londra o Parigi non ci penso nemmeno, mi muovo con la metro.
Pure a Roma se ci fosse una metto più estesa e capillare cambierebbe tutto. Non è possibile che per andare dalla zona della stazione al foro italico si debba prendere un bus, poi un’altro poi la metro poi un tram e poi fare 500-600 metri a piedi.
4) in teoria muoversi in bicicletta sarebbe bello, io ho il problema che se in estate vado al lavoro in bici arrivo completamente sudato. E in inverno/ autunno/primavera ci sono le piogge il freddo e devo accompagnare anche altre persone. Poi molte volte termino il lavoro di notte e non è sicuro fare la gardesana in bici di notte. Però sono favorevole alle ciclabili. Ci fossero ciclabili sarebbe più sicuro e non dovresti pregare che il camion faccia bene la curva.
Qui girano tanti in bici ma a tempo perso non per andare al lavoro.

Poi ho un dubbio: è veramente conveniente per l’ambiente rottamare 60 milioni di automobili per passare all’elettrico?
Considerando il costo ambientale per costruire 60 milioni di nuove auto o sarebbe meglio portare a termine il ciclo di vita delle attuali auto così da ammortizzare meglio il costo ambientale di produzione?
Perché una quota di elettricità è fatta con fonti non inquinanti come rinnovabili e nucleare ma da un certo livello in su, è fatta bruciando petrolio gas e carbone.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Alga »

Nickognito ha scritto:
Alga ha scritto:
Nickognito ha scritto: penso che i mezzi pubblici possano essere messi ovunque e tanto piu' in citta'.
A Roma ci sono.
Certo, la città ideale per i mezzi pubblici
Appunto.
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Monheim »

alessandro ha scritto:io ho il problema che se in estate vado al lavoro in bici arrivo completamente sudato.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da alessandro »

maxredo ha scritto:
Nickognito ha scritto:
anche luce e aria condizioanta? I figli non vanno a scuola e la moglie al lavoro?

Io sono a favore del lavoro da casa per il tempo, non per l'inquinamento. Anche se ci metti due ore col treno, inquini meno andando, che il treno va lo stesso senza di te.

Devi farti 15 minuti di bici, poi venti di metro poi due ore di treno e poi trenta a piedi? Inquini mica di piu' andando.

Io non ho la macchina come vuoi che inquini andando al lavoro? Prima ci mettevo due ore ma non inquinavo.
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Certo, mezzi pubblici puntuali a buon prezzo puliti non affollati con temperatura ideale sarebbero un buon incentivo ad usarli
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Monheim »

alessandro ha scritto:
maxredo ha scritto:Certo, mezzi pubblici puntuali a buon prezzo puliti non affollati con temperatura ideale sarebbero un buon incentivo ad usarli
Vuoi anche il maggiordomo?
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da maxredo »

alessandro ha scritto:
maxredo ha scritto:
Nickognito ha scritto:
anche luce e aria condizioanta? I figli non vanno a scuola e la moglie al lavoro?

Io sono a favore del lavoro da casa per il tempo, non per l'inquinamento. Anche se ci metti due ore col treno, inquini meno andando, che il treno va lo stesso senza di te.

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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Nickognito »

Ho solo detto che se vuoi ottimizzare l'uso di energia non risparmi molto tenendo tutti in edifici separati, ma organizzi spazi comuni e spostamenti comuni.

Poi se sono posti di lavoro Open space misti ottimizzati per l'energia dove ti colleghi in remoto coi colleghi e lo hai a 5 minuti da casa meglio, boh.

Quello che poi fa la gente che c'entra, io allora mentre lavoro a casa magari lascio sempre il rubinetto aperto, ma se uno pensa all'ambiente non lo farà.

Io di sicuro inquino di più da quando faccio home office, poi lo faccio volentieri lo stesso.

Per la bici, fossi in grado fisicamente di usarla, dovrei fare una doccia in più e una lavatrice al giorno, non ideale per l'ambiente ecco.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da paoolino »

alessandro ha scritto: Pure a Roma se ci fosse una metto più estesa e capillare cambierebbe tutto. Non è possibile che per andare dalla zona della stazione al foro italico si debba prendere un bus, poi un’altro poi la metro poi un tram e poi fare 500-600 metri a piedi.
Però hai sbagliato qualcosa, dalla zona della stazione al Foro Italico hai

1 Metro - scendi a piazzale Flaminio + 1 Tram scendi a piazza Mancini + 1 Autobus con fermata davanti a stadio del tennis

1 Autobus Linea 910 - Scendi a piazza Mancini + 1 Autobus con Fermata davanti allo stadio del tennis

In alternativa all'ultimo autobus, da piazza Mancini si possono anche fare 500 metri a piedi.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Nickognito »

Comunque se i mezzi sono ogni 2 minuti che problema c'è a cambiare due volte?

Per dire a me capita a volte di andare in piscina prendendo tram poi metro poi tram. Attesa totale meno di dieci minuti. Va bene no?
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da paoolino »

Comunque, penso che in una città come Roma, il car sharing potrebbe essere una buona soluzione, se non fosse per i problemi legati al vandalismo e al saccheggio dei mezzi.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da paoolino »

Anche un car pooling cittadino (tipo bla-bla car), con rimborsi per il guidatore, potrebbe avere senso.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da pocaluce »

paoolino ha scritto:Comunque, penso che in una città come Roma, il car sharing potrebbe essere una buona soluzione, se non fosse per i problemi legati al vandalismo e al saccheggio dei mezzi.
basterebbe intanto far funzionare (e potenziare) le linee già esistenti: finire la C in tempi brevi, far diventare a tutti gli effetti linee metropolitane la roma-ostia, la roma-viterbo (almeno nel tratto urbano) e la roma-giardinetti. rimane poi l'errore principale che qualsiasi cambio passi per il centro (termini) e quindi per fare spostamenti nelle parti esterne ci si metta spesso il doppio del tempo, servirebbe una circle line ad altezza mediana, o quantomeno delle linee rapide est-ovest e sud-nord nelle tratte più trafficate. una buona soluzione a costo limitato sarebbe quello di fare un accordo con FS per dare più regolarità alle linee regionali che grosso modo insistono su quella direttrice (trastevere-ostiense-tuscolana-tiburtina-nomentana), come avviene ad esempio a parigi con la RER.
ciò detto, si paga anche un'estensione surreale del territorio comunale, con tante aree poco o nulla abitate (il che è un bene perché spesso sono aree verdi "interne", ma chiaramente da un punto di vista logistico ha poco senso perché ad esempio tra appia ed eur c'è il nulla o quasi in mezzo ma gli spostamenti su quell'asse sono forse quelli più impattanti vista la densità abitativa del quadrante sud-est e quella lavorativa a sud-ovest). il tutto poi aggravato dall'espansione insensata esterna con nuovi quartieri costruiti a 30 km dal centro e la mancanza di enti amministrativi che potrebbero sgravare un po' il compito di comune e provincia (non ha senso ad esempio che fiumicino o guidonia facciano parte della provincia di roma).
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da paoolino »

Poi c'è una miopia pazzesca da parte delle istituzioni.

A Formello (comune a se stante a 10 km dal raccordo anulare di Roma) c'è una zona industriale con circa 4.000 dipendenti, dove da qualche anno abbiamo spostato gli uffici.

I collegamenti con le linee urbane di Roma sono pressoché nulli: si basano su navette del Comune di Formello che fanno poche corse e solo negli orari di punta.

Eppure una soluzione abbastanza semplice ci sarebbe: la zona industriale è vicinissima alla Cassia Bis dove, ogni ora, e in alcuni momenti della giornata ogni mezz'ora, passano gli autobus regionali della linea Roma Viterbo, che partono da Saxa Rubra, punto raggiunto da linea di treno-metropolitano, e in meno di 15 minuti arrivano all'altezza della Zona Industriale. Ebbene, nessuno (né il Comune di Formello, né la Regione, né chi ha costruito la zona industriale e possiede i terreni e i capannoni) ha pensato di chiedere alla Cotral (l'ente che gestisce i bus regionali) di mettere una fermata sulla Cassia Bis all'altezza della zona industriale, e quando, come associazione delle aziende della zona, abbiamo provato a chiedere il supporto delle istituzioni per ottenere questa fermata, nessuna di esse ci ha supportato.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da eddie v. »

La città ideale è quella in cui ci si sposta solo con i mezzi pubblici.
La città ideale è quella in cui non esistono i rifiuti indifferenziati.
Monheim ha scritto:
alessandro ha scritto:io ho il problema che se in estate vado al lavoro in bici arrivo completamente sudato.
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In tutto l'albergo non avete una doccia?
eddie v. mode: off
A breve, la doccia sarà un privilegio per pochi.
L'acqua dolce sta finendo.
L'acqua salata sta salendo.

Il mondo ideale è quello in cui le aree protette corrispondono al mondo stesso.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Monheim »

eddie v. ha scritto:Il mondo ideale è quello senza esseri umani.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da paoolino »

Il Neanderthal, che si è estinto senza far danni, lui sì che era quello intelligente, altro che i Sapiens.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Monheim »

paoolino ha scritto:Il Neanderthal, che si è estinto senza far danni, lui sì che era quello intelligente, altro che i Sapiens.
Non era politicamente scorretto e inquinava molto meno.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Nickognito »

tutto dipende dalle nazioni/clan/famiglie/ecc.. Se ci sentissimo parte di un unico mondo non si sarebbe questo inquinamento, soprattuto niente sovrappopolazione, e cosi' via.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:In una società civile non si incoraggia la bici, che non è per tutti, mai mezzi pubblici. Poi ben vengano piste ciclabili eh
Insomma, spot per i mezzi pubblici.

In vita mia mai visti, ora che ci faccio caso.

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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Nickognito »

I mezzi pubblici per me in un paese, in una città , sono proprio ai primi posti, non valgono meno di scuola e sanità. Chi vorrebbe anche un limite per i prezzi dei taxi. Parlo anche dei costi. Un abbonamento deve costare massimo 300 euro l'anno, massimo.
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alessandro
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da alessandro »

Johnny Rex ha scritto:
Nickognito ha scritto:In una società civile non si incoraggia la bici, che non è per tutti, mai mezzi pubblici. Poi ben vengano piste ciclabili eh
Insomma, spot per i mezzi pubblici.

In vita mia mai visti, ora che ci faccio caso.

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I freccia rossa fanno pubblicità, l’atac apam etc no, perché sono in genere servizi in perdita.

Magari con la benzina che da metà agosto tornerà a 2.30 2.40 al litro due pensierini al bus qualcuno lo farà
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Alga »

alessandro ha scritto: Magari con la benzina che da metà agosto tornerà a 2.30 2.40 al litro due pensierini al bus qualcuno lo farà
Bus che saranno di meno per il caro benzina. :D
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Gios »

Ma dai ma che vi frega ma ci pensino i pronipoti, che abbiano qualcosa a cui pensare, alla peggio verrà qualche guerra brutta o un po' di estinzione, sai che roba.
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da alessandro »

paoolino ha scritto:Il Neanderthal, che si è estinto senza far danni, lui sì che era quello intelligente, altro che i Sapiens.
In realtà il Neanderthal non si è ancora estinto, si è fuso col sapiens, gli europei e asiatici hanno il 2% di genoma di Neandertal , gli unici sapiens puri sono gli africani subshariani
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Re: Riscaldamento globale, il cambio delle mutande, altro.

Messaggio da Nickognito »

asiatici scimmie, uh uh uh
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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