Non c'è limite al peggio

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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uglygeek
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

Johnny Rex ha scritto: gio nov 10, 2022 7:59 am
alessandro ha scritto: mer nov 09, 2022 11:07 pm
Purtroppo l’Italia è uno dei peggiori paesi tra quelli avanzati per possibilità di progressione sociale. Il figlio dell’avvocato fa l’avvocato e il figlio dell’operaio fa l’operaio.
Però vedo al liceo ragazzi di seconda generazione indiani albanesi cinesi africani che presumo andranno all’università.
Poi è compito della repubblica togliere ogni ostacolo perché i più meritevoli possano raggiungere i più alti gradi di istruzione.
Quanto sototlineato in neretto inconfutabile, ed è forse il peggior male del paese.
Su quelli che presumi essere compiti della Repubblica, beh, è qui il problema, perchè la Repubblica è composta, e spesso nei ruoli più importanti, proprio da persone che gli ostacoli non hanno questa grande voglia di toglierli.

F.F.
Non è poi così vero. Negli Stati Uniti andare all'università costa decine di migliaia di euro l'anno, lì sì che chi non ha i mezzi non può studiare. In più ci sono enormi differenze tra le scuole elementari e superiori in base al quartiere dove si vive. In Italia l'istruzione universitaria è quasi gratuita e la differenza tra le scuole è molto minore. Certo, fare il liceo classico Giulio Cesare di Roma non è come fare il classico in una cittadina di provincia, ma la differenza non è poi enorme.

Quello che fa la differenza è che in molti lavori in Italia serve avere una rete di conoscenze, quello sì, e vale sicuramente per gli avvocati. Ma un ragazzo figlio di operai può benissimo diventare un buon dottore o ingegnere in Italia. Avrà meno supporto dai suoi, inevitabilmente, anche nello studio, ma non è un problema insormontabile.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Londinium »

Woodruff ha scritto: lun nov 14, 2022 10:12 am
Monheim ha scritto: dom nov 13, 2022 8:19 pm Ma poi, dico io, meno vecchi rincoglioniti anche in tv proprio no, eh?

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Re: Non c'è limite al peggio

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:)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da tuborovescio »

uglygeek ha scritto: lun nov 14, 2022 5:11 pm Certo, fare il liceo classico Giulio Cesare di Roma non è come fare il classico in una cittadina di provincia, ma la differenza non è poi enorme.

Quello che fa la differenza è che in molti lavori in Italia serve avere una rete di conoscenze, quello sì, e vale sicuramente per gli avvocati. Ma un ragazzo figlio di operai può benissimo diventare un buon dottore o ingegnere in Italia. Avrà meno supporto dai suoi, inevitabilmente, anche nello studio, ma non è un problema insormontabile.
Non penso ci sia nessuna differenza tra il Giulio Cesare e un liceo di provincia,
visto che l'unico criterio che determina le sedi degli insegnanti è l'anzianità di servizio.
Certo aiuterà per la rete di conoscenze.
Il supporto nello studio da parte della famiglia è purtroppo molto richiesto dal sistema scolastico a partire dalle medie, se non prima,
quindi i figli dei meno abbienti possono diventare dottori o ingegneri, ma solo una piccola parte ci riesce.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Johnny Rex »

tuborovescio ha scritto: lun nov 14, 2022 8:45 pm Il supporto nello studio da parte della famiglia è purtroppo molto richiesto dal sistema scolastico a partire dalle medie, se non prima,
quindi i figli dei meno abbienti possono diventare dottori o ingegneri, ma solo una piccola parte ci riesce.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Messaggio da alessandro »

https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/ACXjZ5CB

Italia praticamente ultima in mobilità sociale.

Scuola “classista” e diverse generazioni (5) per passare da poveri a ceto medio. Unico punto positivo dell’Italia nell’accesso alla sanità e vita media (l’articolo è del 2020 e aggiungerei che questi due fattori sono stati messi in crisi dal covid).

Italia peggio degli usa, dove più facilmente una persona può fare il salto di classe sociale (quel che rimane del sogno americano).
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Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto: lun nov 14, 2022 9:50 pm https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/ACXjZ5CB

Italia praticamente ultima in mobilità sociale.

Scuola “classista” e diverse generazioni (5) per passare da poveri a ceto medio. Unico punto positivo dell’Italia nell’accesso alla sanità e vita media (l’articolo è del 2020 e aggiungerei che questi due fattori sono stati messi in crisi dal covid).

Italia peggio degli usa, dove più facilmente una persona può fare il salto di classe sociale (quel che rimane del sogno americano).
Finchè non si decide per una vera liberalizzazione delle professioni è inevitabile pensare ad altro.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

L’Italia è pure il paese delle rendite di posizione.
Senza arrivare ai diritti di pesca ancora dei nobili Borromeo, si pensi alle concessioni balneari o dell’acqua minerale delle cave le licenze dei taxi, ma pure l’assenza in pratica di tasse sulle eredità.

Poi, la scuola appunto che è vero che in teoria le università sono quasi gratis ma quanto vista ad un fuori sede abitare a milano o a Roma ? A milano per un posto letto o una stanza in un appartamento condiviso parte mezzo stipendio (di un genitore di basso ceto). Aggiungo che già dopo le medie la maggior parte degli iscritti ai licei sono figli di gente medio alta, famiglie che prevedono di poter mantenere i figli fino ai 25-28 anni o più.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Ombra84 »

Johnny Rex ha scritto: lun nov 14, 2022 9:53 pm
alessandro ha scritto: lun nov 14, 2022 9:50 pm https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/ACXjZ5CB

Italia praticamente ultima in mobilità sociale.

Scuola “classista” e diverse generazioni (5) per passare da poveri a ceto medio. Unico punto positivo dell’Italia nell’accesso alla sanità e vita media (l’articolo è del 2020 e aggiungerei che questi due fattori sono stati messi in crisi dal covid).

Italia peggio degli usa, dove più facilmente una persona può fare il salto di classe sociale (quel che rimane del sogno americano).
Finchè non si decide per una vera liberalizzazione delle professioni è inevitabile pensare ad altro.

F.F.
I notai ( il lavoro più bello del mondo a mio parere in rapporto lavoro-guadagni :D ) ad esempio pare che possono diventare tali solo per diretta discendenza :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Nasty »

Io conosco un ragazzo ( ormai credo abbia più di 36 anni) che è sostanzialmente un dipendente di uno studio notarile, ma è un notaio, iscritto all'albo o come si dice.

Stila contratti, spedisce raccomandate cartacee, spedisce PEC e lavora anche fino alle 4 di notte.

Non è figlio di notai. Non so se sia un lavoratore dipendente o un autonomo, ma lavora infinitamente di più rispetto ad altri notai di cui ho notizia.

E non gira in Ferrari o Porsche come gli altri. :D
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Ombra84 »

Nasty ha scritto: mar nov 15, 2022 8:00 am Io conosco un ragazzo ( ormai credo abbia più di 36 anni) che è sostanzialmente un dipendente di uno studio notarile, ma è un notaio, iscritto all'albo o come si dice.

Stila contratti, spedisce raccomandate cartacee, spedisce PEC e lavora anche fino alle 4 di notte.

Non è figlio di notai. Non so se sia un lavoratore dipendente o un autonomo, ma lavora infinitamente di più rispetto ad altri notai di cui ho notizia.

E non gira in Ferrari o Porsche come gli altri. :D
Appunto dipendente, non figlio di e non titolare dello studio :)
I collaboratori degli studi ( notai avvocati) sono quelli che si fanno davvero il mazzo. Però nel caso degli avvocati è possibile riuscire a fare carriera. Nel caso dei notai quasi impossibile.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Johnny Rex »

Nasty ha scritto: mar nov 15, 2022 8:00 am Io conosco un ragazzo ( ormai credo abbia più di 36 anni) che è sostanzialmente un dipendente di uno studio notarile, ma è un notaio, iscritto all'albo o come si dice.

Stila contratti, spedisce raccomandate cartacee, spedisce PEC e lavora anche fino alle 4 di notte.

Non è figlio di notai. Non so se sia un lavoratore dipendente o un autonomo, ma lavora infinitamente di più rispetto ad altri notai di cui ho notizia.

E non gira in Ferrari o Porsche come gli altri. :D
Anche quella che conosco io (circa 40 anni, che presiede l'associazione dei Notai bresciani o qualcosa del genere) è una che si fa il culo ,il che non toglie che pure lei lo sia per discendenza come dice Ombra e quindi un po' più agevolata diciamo.
Poi ci sono figli e figliastri , nel tuo caso si tratta probabilmente di un figliastro :)
Comunque quello di cui si discute è quanto sia veramente libero l'accesso a certe professioni.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

alessandro ha scritto: lun nov 14, 2022 10:02 pm L’Italia è pure il paese delle rendite di posizione.
Senza arrivare ai diritti di pesca ancora dei nobili Borromeo, si pensi alle concessioni balneari o dell’acqua minerale delle cave le licenze dei taxi, ma pure l’assenza in pratica di tasse sulle eredità.

Poi, la scuola appunto che è vero che in teoria le università sono quasi gratis ma quanto vista ad un fuori sede abitare a milano o a Roma ? A milano per un posto letto o una stanza in un appartamento condiviso parte mezzo stipendio (di un genitore di basso ceto). Aggiungo che già dopo le medie la maggior parte degli iscritti ai licei sono figli di gente medio alta, famiglie che prevedono di poter mantenere i figli fino ai 25-28 anni o più.
Ma in Italia un sacco di gente vive in città dove ci sono facoltà universitarie o in provincia, e in molte facoltà non serve nemmeno frequentare spesso.

Semmai il problema è che, come dici, una volta laureati servono conoscenze per trovare un buon lavoro. È tutta una rendita di posizione.
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Messaggio da Johnny Rex »

uglygeek ha scritto: mar nov 15, 2022 8:04 am
Semmai il problema è che, come dici, una volta laureati servono conoscenze per trovare un buon lavoro. È tutta una rendita di posizione.
Diciamo pure un lavoro, senza necessiariamente che sia Buono :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Ombra84 »

Johnny Rex ha scritto: mar nov 15, 2022 8:08 am
uglygeek ha scritto: mar nov 15, 2022 8:04 am
Semmai il problema è che, come dici, una volta laureati servono conoscenze per trovare un buon lavoro. È tutta una rendita di posizione.
Diciamo pure un lavoro, senza necessiariamente che sia Buono :)

F.F.
Il lavoro volendo c'è ( e alessandro te lo può confermare). Magari non quello buono però per chi fa l' università...
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Johnny Rex »

Ombra84 ha scritto: mar nov 15, 2022 8:10 am Il lavoro volendo c'è ( e alessandro te lo può confermare). Magari non quello buono però per chi fa l' università...
Siam sempre lì, chi esce col Pezzo di Carta certi lavori non li vuole fare, e si chiede che abbia studiato a fare.
Meno laureati ma più davvero qualificati, magari..

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Ombra84 »

Johnny Rex ha scritto: mar nov 15, 2022 8:15 am
Ombra84 ha scritto: mar nov 15, 2022 8:10 am Il lavoro volendo c'è ( e alessandro te lo può confermare). Magari non quello buono però per chi fa l' università...
Siam sempre lì, chi esce col Pezzo di Carta certi lavori non li vuole fare, e si chiede che abbia studiato a fare.
Meno laureati ma più davvero qualificati, magari..

F.F.
Basterebbe togliere il 70% delle lauree umanistiche :D ( anche io ne ho una totalmente inutile, "linguaggi multimediali ed informatica umanistica" :lol: però nel frattempo almeno l estate lavoravo )
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

Johnny Rex ha scritto: mar nov 15, 2022 8:15 am
Ombra84 ha scritto: mar nov 15, 2022 8:10 am Il lavoro volendo c'è ( e alessandro te lo può confermare). Magari non quello buono però per chi fa l' università...
Siam sempre lì, chi esce col Pezzo di Carta certi lavori non li vuole fare, e si chiede che abbia studiato a fare.
Meno laureati ma più davvero qualificati, magari..

F.F.
Se sei qualificato vai all'estero a prendere stipendi veri.
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Re: Non c'è limite al peggio

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Johnny Rex ha scritto: mar nov 15, 2022 8:08 amBuono :)

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Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Hakaishin »

il problema delle lauree è molto semplice: più laureati= più fondi europei.
da qui anche i vari cambi di ordinamento atti al pompare il numero di laureati.

la verità pura è semplice è un'altra. studiare dovrebbe dare accesso a posizioni migliori. ragionamento giusto.
studiare però ad un certo livello non deve essere per tutti e soprattutto dopo un certo periodo fuoricorso (se non giustificato in maniera imortante).
saluti e baci. e anche l'accesso a certe facoltà va reso difficile sia attraverso i voti delle superiori che coi test d'ingresso.
imparare a competere, ma siccome in italia chi è competitivo e/o ambizioso viene ostracizzato mentre i parassiti spinti avanti


altrimenti crei il controsenso che un'idraulico piuttosto che un saldatore faccia più soldi di un ingegnere e per la legge della domanda e dell'offerta fanno anche bene.
siamo in pochi a spalare la merda... benissimo paghi e pure tanto.

un saluto ai metrosessuali
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da laplaz »

Hakaishin ha scritto: mar nov 15, 2022 9:23 am il problema delle lauree è molto semplice: più laureati= più fondi europei.
da qui anche i vari cambi di ordinamento atti al pompare il numero di laureati.

la verità pura è semplice è un'altra. studiare dovrebbe dare accesso a posizioni migliori. ragionamento giusto.
studiare però ad un certo livello non deve essere per tutti e soprattutto dopo un certo periodo fuoricorso (se non giustificato in maniera imortante).
saluti e baci. e anche l'accesso a certe facoltà va reso difficile sia attraverso i voti delle superiori che coi test d'ingresso.
imparare a competere, ma siccome in italia chi è competitivo e/o ambizioso viene ostracizzato mentre i parassiti spinti avanti


altrimenti crei il controsenso che un'idraulico piuttosto che un saldatore faccia più soldi di un ingegnere e per la legge della domanda e dell'offerta fanno anche bene.
siamo in pochi a spalare la merda... benissimo paghi e pure tanto.

un saluto ai metrosessuali
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che ci siano una esagerata miriade di indirizzi di laurea inutili e che siano nati col solo intento di raccattare studenti e fondi, e condivido anche una opportuna maggiore selezione all'ingresso (d'altra parte c'è bisogno anche di chi zappa la terra, anzi forse ce ne è più bisogno proprio da noi come territorio rispetto a un ingente numero di laureati che non hanno reali sbocchi nel sistema lavorativo italiano e ne avranno sempre meno in futuro).
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

uglygeek ha scritto: mar nov 15, 2022 8:04 am
alessandro ha scritto: lun nov 14, 2022 10:02 pm L’Italia è pure il paese delle rendite di posizione.
Senza arrivare ai diritti di pesca ancora dei nobili Borromeo, si pensi alle concessioni balneari o dell’acqua minerale delle cave le licenze dei taxi, ma pure l’assenza in pratica di tasse sulle eredità.

Poi, la scuola appunto che è vero che in teoria le università sono quasi gratis ma quanto vista ad un fuori sede abitare a milano o a Roma ? A milano per un posto letto o una stanza in un appartamento condiviso parte mezzo stipendio (di un genitore di basso ceto). Aggiungo che già dopo le medie la maggior parte degli iscritti ai licei sono figli di gente medio alta, famiglie che prevedono di poter mantenere i figli fino ai 25-28 anni o più.
Ma in Italia un sacco di gente vive in città dove ci sono facoltà universitarie o in provincia, e in molte facoltà non serve nemmeno frequentare spesso.

Semmai il problema è che, come dici, una volta laureati servono conoscenze per trovare un buon lavoro. È tutta una rendita di posizione.
In Italia circa un terzo della popolazione vive in grandi città
Mentre il 43% vive in paesi medi e piccoli altri 24 in campagna.

Credo sia una della percentuali più basse in Europa.

Comunque una ragazza che lavora da me in estate, fa l’università a milano, con borsa di studio e lavora il fine settimana ma non riesce comunque a mantenersi perché l’affitto anche solo di un posto letto a milano è molto costoso.

L’Italia è pure il paese europeo con meno laureati con un abbandono enorme bei primi due anni.

Per non parlare della disastrosa situazione del sud dove i diplomati sono attorno al 50% (anche meno in Puglia e Sicilia) e quindi metà popolazione con licenza elementare o media.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Nickognito »

Boh. Ho studiato senza laurearmi fino a 27 anni. Poi ho fatto il receptionist e in un anno e mezzo sono diventato direttore. Poi ho iniziato a fare assistenza telefonica avendo zero conoscenze informatiche a 36 anni e ho trovato nel giro di tre anni ottimi lavori nel quality management in aziende private e settore pubblico. Ma solo perché ero all'estero.

Non vedo tutti questi problemi per l'università. Se vuoi e puoi studi per anni. Dopo gli studi puoi fare call center, saldatore, idraulico, quel che ti pare se vuoi. Se hai bisogno di soldi prima, inizi prima, altrimenti inizi dopo.
A commesso, il cameriere, ma anche l'elettricista, non è che se inizi a 25 anni è troppo tardi. Basta che ci sia molto lavoro, buoni contratti, volontà di lavorare e non ci sono problemi.
Io adesso torno in Italia con un buon curriculum e senza laurea ma conta qualcosa cosa ho studiato? No, conta che qua faccio un colloquio di lavoro e siamo in due, in Italia siamo in trecento.

E poi ricorderei che siamo nel 2022. Dovrebbe essere normale avere lavori che non richiedano un grande sforzo manuale. Dovrebbe essere normale che un trentenne senza esperienza e senza studi specifici inizi lavorare da zero in contabilità, informatica, risorse umane, marketing e così via. E che l'alternativa non sia tra fare medico e avvocato o raccogliere pomodori o lavorare in cantiere. Ho decine di conoscenti che hanno fatto così qui, oltre me stesso. Ne ho altri che hanno un buono stipendio solo per fare assistenza telefonica sapendo bene una lingua.

In Italia sempre tutti a pensare che mancano gli operai, i lavoratori manuali. Nel 2022. Nessuno che si chieda quanti posti di lavoro ci sono in Italia negli uffici delle multinazionali.

Ma anche per i lavori più manuali, gente che sta a pensare che un laureato venticinquenne non sia in grado di imparare a fare il saldatore, se vuole (certo, se ha studiato solo perché è incapace di lavorare....).
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

laplaz ha scritto: mar nov 15, 2022 9:37 am
Hakaishin ha scritto: mar nov 15, 2022 9:23 am il problema delle lauree è molto semplice: più laureati= più fondi europei.
da qui anche i vari cambi di ordinamento atti al pompare il numero di laureati.

la verità pura è semplice è un'altra. studiare dovrebbe dare accesso a posizioni migliori. ragionamento giusto.
studiare però ad un certo livello non deve essere per tutti e soprattutto dopo un certo periodo fuoricorso (se non giustificato in maniera imortante).
saluti e baci. e anche l'accesso a certe facoltà va reso difficile sia attraverso i voti delle superiori che coi test d'ingresso.
imparare a competere, ma siccome in italia chi è competitivo e/o ambizioso viene ostracizzato mentre i parassiti spinti avanti


altrimenti crei il controsenso che un'idraulico piuttosto che un saldatore faccia più soldi di un ingegnere e per la legge della domanda e dell'offerta fanno anche bene.
siamo in pochi a spalare la merda... benissimo paghi e pure tanto.

un saluto ai metrosessuali
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che ci siano una esagerata miriade di indirizzi di laurea inutili e che siano nati col solo intento di raccattare studenti e fondi, e condivido anche una opportuna maggiore selezione all'ingresso (d'altra parte c'è bisogno anche di chi zappa la terra, anzi forse ce ne è più bisogno proprio da noi come territorio rispetto a un ingente numero di laureati che non hanno reali sbocchi nel sistema lavorativo italiano e ne avranno sempre meno in futuro).
Non è che il problema italiano sia la carenza di gente non istruita.
Semmai il contrario, poca gente laureata in materie scientifiche.

Poi è vero che i laureati in ingegneria o simili non trovano una carriera in Italia. O magari la trovano ma il loro corrispondente che ha la stessa posizione in Germania o uk o usa guadagna 10 volte di più.
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I BOH Nickognitiani alla Raikkonen mancavano :oops:

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Re: Non c'è limite al peggio

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Johnny Rex ha scritto: mar nov 15, 2022 10:49 am I BOH Nickognitiani alla Raikkonen mancavano :oops:

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djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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balbysauro
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da balbysauro »

uglygeek ha scritto: mar nov 15, 2022 8:53 am
Johnny Rex ha scritto: mar nov 15, 2022 8:15 am
Ombra84 ha scritto: mar nov 15, 2022 8:10 am Il lavoro volendo c'è ( e alessandro te lo può confermare). Magari non quello buono però per chi fa l' università...
Siam sempre lì, chi esce col Pezzo di Carta certi lavori non li vuole fare, e si chiede che abbia studiato a fare.
Meno laureati ma più davvero qualificati, magari..

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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Ombra84 »

balbysauro ha scritto: mar nov 15, 2022 12:06 pm
uglygeek ha scritto: mar nov 15, 2022 8:53 am
Johnny Rex ha scritto: mar nov 15, 2022 8:15 am

Siam sempre lì, chi esce col Pezzo di Carta certi lavori non li vuole fare, e si chiede che abbia studiato a fare.
Meno laureati ma più davvero qualificati, magari..

F.F.
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djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Hakaishin »

alessandro ha scritto: mar nov 15, 2022 9:59 am
laplaz ha scritto: mar nov 15, 2022 9:37 am
Hakaishin ha scritto: mar nov 15, 2022 9:23 am il problema delle lauree è molto semplice: più laureati= più fondi europei.
da qui anche i vari cambi di ordinamento atti al pompare il numero di laureati.

la verità pura è semplice è un'altra. studiare dovrebbe dare accesso a posizioni migliori. ragionamento giusto.
studiare però ad un certo livello non deve essere per tutti e soprattutto dopo un certo periodo fuoricorso (se non giustificato in maniera imortante).
saluti e baci. e anche l'accesso a certe facoltà va reso difficile sia attraverso i voti delle superiori che coi test d'ingresso.
imparare a competere, ma siccome in italia chi è competitivo e/o ambizioso viene ostracizzato mentre i parassiti spinti avanti


altrimenti crei il controsenso che un'idraulico piuttosto che un saldatore faccia più soldi di un ingegnere e per la legge della domanda e dell'offerta fanno anche bene.
siamo in pochi a spalare la merda... benissimo paghi e pure tanto.

un saluto ai metrosessuali
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che ci siano una esagerata miriade di indirizzi di laurea inutili e che siano nati col solo intento di raccattare studenti e fondi, e condivido anche una opportuna maggiore selezione all'ingresso (d'altra parte c'è bisogno anche di chi zappa la terra, anzi forse ce ne è più bisogno proprio da noi come territorio rispetto a un ingente numero di laureati che non hanno reali sbocchi nel sistema lavorativo italiano e ne avranno sempre meno in futuro).
Non è che il problema italiano sia la carenza di gente non istruita.
Semmai il contrario, poca gente laureata in materie scientifiche.

Poi è vero che i laureati in ingegneria o simili non trovano una carriera in Italia. O magari la trovano ma il loro corrispondente che ha la stessa posizione in Germania o uk o usa guadagna 10 volte di più.
il problema non è la gente non istruita... lo snodo principale è: c'è tutta questa necessità di ingegneri edili (esempio random) quando poi gli studi validi sono sempre gli stessi?
perchè occhio che passare dall'essere bravi perchè si è qui da sempre al non essere bravi rimane comunque un secondo.
quindi ok il mantenimento della posizione ma bisogna comunque tenerla salda, la posizione.

in conclusione semplifico molto sul tema ma... più gente che sappia far andare le mani e meno gente seduta negli uffici.
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balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Monheim »

Hakaishin ha scritto: mar nov 15, 2022 2:50 pmpiù gente che sappia far andare le mani
Quante mani hai?
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Johnny Rex »

uglygeek ha scritto: dom nov 13, 2022 8:25 pm
Come dici tu, è il problema di portare in tv persone molto anziane (cosa che non credo accadesse negli anni '60, '70, '80, tra l'altro), ma gli anziani servono in tv perché anche il pubblico è molto anziano.
Penso a certi programmi oramai talmente identificati con quello che li conduce (quello di Gerry Scotti, il Costanzo Show etc) che de facto sono programmi ad Vitam, nel senso che è impossibile per il pubblico che li segue pensare che possa succedervi qualcun altro.
Ovviamente anche in questo senso l'ideatore è stato Silvio (Telemike etc).

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

alessandro ha scritto: mar nov 15, 2022 9:54 am
uglygeek ha scritto: mar nov 15, 2022 8:04 am
alessandro ha scritto: lun nov 14, 2022 10:02 pm L’Italia è pure il paese delle rendite di posizione.
Senza arrivare ai diritti di pesca ancora dei nobili Borromeo, si pensi alle concessioni balneari o dell’acqua minerale delle cave le licenze dei taxi, ma pure l’assenza in pratica di tasse sulle eredità.

Poi, la scuola appunto che è vero che in teoria le università sono quasi gratis ma quanto vista ad un fuori sede abitare a milano o a Roma ? A milano per un posto letto o una stanza in un appartamento condiviso parte mezzo stipendio (di un genitore di basso ceto). Aggiungo che già dopo le medie la maggior parte degli iscritti ai licei sono figli di gente medio alta, famiglie che prevedono di poter mantenere i figli fino ai 25-28 anni o più.
Ma in Italia un sacco di gente vive in città dove ci sono facoltà universitarie o in provincia, e in molte facoltà non serve nemmeno frequentare spesso.

Semmai il problema è che, come dici, una volta laureati servono conoscenze per trovare un buon lavoro. È tutta una rendita di posizione.
In Italia circa un terzo della popolazione vive in grandi città
Mentre il 43% vive in paesi medi e piccoli altri 24 in campagna.

Credo sia una della percentuali più basse in Europa.
Sì ma non vuol dire perché le distanze tra grandi città e provincia sono spesso piccole. Se vivi a Pavia non hai bisogno di trasferirti a Milano per fare l'università, puoi fare benissimo il pendolare. Se vivi a Rapallo, ma anche a La Spezia, non hai bisogno di trasferirti a Genova, se vivi a Faenza non hai bisogno di trasferirti a Bologna.
O al limite lo fai solo verso la fine degli studi, chessò quando fai la specializzazione di medicina in reparto. Oppure lo si fa per andare a vivere da soli e conquistarsi un po' di libertà. Poi ovvio che ci sono anche eccezioni, specie al sud, e dipende anche dove vuoi studiare, perché certo fare ingegneria al Politecnico di Torino o Fisica alla Normale non è come studiare a Catanzaro, ma in generale quello degli alloggi in Italia non è il problema più importante per l'accesso allo studio.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

Johnny Rex ha scritto: mar nov 15, 2022 3:13 pm
uglygeek ha scritto: dom nov 13, 2022 8:25 pm
Come dici tu, è il problema di portare in tv persone molto anziane (cosa che non credo accadesse negli anni '60, '70, '80, tra l'altro), ma gli anziani servono in tv perché anche il pubblico è molto anziano.
Penso a certi programmi oramai talmente identificati con quello che li conduce (quello di Gerry Scotti, il Costanzo Show etc) che de facto sono programmi ad Vitam, nel senso che è impossibile per il pubblico che li segue pensare che possa succedervi qualcun altro.
Ovviamente anche in questo senso l'ideatore è stato Silvio (Telemike etc).

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Questo però è normale, basta pensare a David Letterman. Non stiamo parlando di impiegati statali.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da chiaky »

Mah, prima ancora che Silvio avevamo tipo Angela su Quark, Portobello con Tortora etc...(lo stesso Mike in Rai con superflash etc...).
Chi avrebbe mai immaginato Portobello condotto da un altro o Quark senza Angela?
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

alessandro ha scritto: mar nov 15, 2022 9:59 am
laplaz ha scritto: mar nov 15, 2022 9:37 am
Hakaishin ha scritto: mar nov 15, 2022 9:23 am il problema delle lauree è molto semplice: più laureati= più fondi europei.
da qui anche i vari cambi di ordinamento atti al pompare il numero di laureati.

la verità pura è semplice è un'altra. studiare dovrebbe dare accesso a posizioni migliori. ragionamento giusto.
studiare però ad un certo livello non deve essere per tutti e soprattutto dopo un certo periodo fuoricorso (se non giustificato in maniera imortante).
saluti e baci. e anche l'accesso a certe facoltà va reso difficile sia attraverso i voti delle superiori che coi test d'ingresso.
imparare a competere, ma siccome in italia chi è competitivo e/o ambizioso viene ostracizzato mentre i parassiti spinti avanti


altrimenti crei il controsenso che un'idraulico piuttosto che un saldatore faccia più soldi di un ingegnere e per la legge della domanda e dell'offerta fanno anche bene.
siamo in pochi a spalare la merda... benissimo paghi e pure tanto.

un saluto ai metrosessuali
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che ci siano una esagerata miriade di indirizzi di laurea inutili e che siano nati col solo intento di raccattare studenti e fondi, e condivido anche una opportuna maggiore selezione all'ingresso (d'altra parte c'è bisogno anche di chi zappa la terra, anzi forse ce ne è più bisogno proprio da noi come territorio rispetto a un ingente numero di laureati che non hanno reali sbocchi nel sistema lavorativo italiano e ne avranno sempre meno in futuro).
Non è che il problema italiano sia la carenza di gente non istruita.
Semmai il contrario, poca gente laureata in materie scientifiche.

Poi è vero che i laureati in ingegneria o simili non trovano una carriera in Italia. O magari la trovano ma il loro corrispondente che ha la stessa posizione in Germania o uk o usa guadagna 10 volte di più.
Se non trovano un lavoro ben pagato in Italia è soprattutto perché tanti laureati in ingegneria o in materie scientifiche in Italia non servono.
Servono cuochi, camerieri, personale che fa le pulizie, badanti, operai specializzati.
Servono medici ed infermieri, quelli mancano in un certo numero.
Servono spacciatori di cocaina, prostitute, lì la richiesta è continua.
Ma tutta questa richiesta di ingegneri, fisici, chimici io non la vedo. Altrimenti avremmo anche noi un'immigrazione di ingegneri indiani o cinesi.
Ultima modifica di uglygeek il mar nov 15, 2022 3:46 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Johnny Rex »

chiaky ha scritto: mar nov 15, 2022 3:38 pm Mah, prima ancora che Silvio avevamo tipo Angela su Quark, Portobello con Tortora etc...(lo stesso Mike in Rai con superflash etc...).
Chi avrebbe mai immaginato Portobello condotto da un altro o Quark senza Angela?
Non si chiamavano Piero Angela Insegna o Tortobello ,ecco. Poi d'accordo che la sostanza non fosse molto diversa.

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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

Per la precisione super flash era su canale5
Ultima modifica di alessandro il mar nov 15, 2022 4:20 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Monheim »

Monheim ha scritto: sab nov 05, 2022 10:31 am A fagiuolo proprio (lo devo ancora vedere e oggi non ho modo).

Il tizio è il campione mondiale di memoria.

Visto, ottimo e quindi lo consiglio.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da chiaky »

alessandro ha scritto: mar nov 15, 2022 4:18 pm Per la precisione super flash era su canale5
Come si chiamava quello sulla Rai? Flash forse. Ho anche la scatola.
Poi vabbè, già negli anni 50 faceva ogni anno lascia o raddoppia e rischiatutto, che nessun altro avrebbe potuto condurre nell'idea generale.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Roda »

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Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
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