"Le canzoni italiane più belle di sempre"

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balbysauro
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da balbysauro »

piuttosto d'accordo con chiaky
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

Cioè poi Cocciante e il primo Baglioni chi hanno ispirato?
Pupo, Gigi D'alessio e Masini.
Perchè questi sono i lasciti, quando uno dice serie B.

Il concetto di serie A e serie B è anche questo artisticamente.

Lino Banfi può essere bravissimo ma sempre serie b è, non è Alberto Sordi.
E io vedo pure i film di Lino Banfi e mi fanno ridere.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

Nell'arte non basta essere preparato o preparatissimo.
Devi essere contemporaneo, dire qualcosa.
I punk non sapevano suonare ma hanno aperto un mondo musicale.

Che mondo musicale e che evocazione hanno aperto il primo Baglioni e Cocciante?
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Beh non è che i vari De Andrè abbiano poi dei continuatori di valore, anzi i cantautori sono proprio scomparsi.
D'Alessio è più un continuatore della scuola napoletana neomelodica (con un pizzico di Carosone ma molto peggio, chiaramente), che non un epigono di Baglioni.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

Non significa, sono fonti d'ispirazione. Riferimenti importanti.
Uno non deve suonare alla de andrè o le cose alla de andre, ma prendono tantissimo.
chiaky
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Diciamo la verità, se li consideriamo serie a è per i testi. Tutto lì.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

chiaky ha scritto:Diciamo la verità, se li consideriamo serie a è per i testi. Tutto lì.

Si vabbè, il modo di cantare di porgere la canzone e quindi anche l'andamento melodico, gli arrangiamenti.
Altro che serie A, fuori categoria.
Pur nella semplicità di pochi accordi.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Poi concordo che nell'arte conta aprire nuove strade, ma certo non lo fecero quei tre citati, che erano "solo" i migliori di un movimento cantautorale che esisteva ben prima di loro.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

Dai sono nella Storia più elevata della musica italiana del dopoguerra insieme ad altri elevati come loro.
chiaky
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Nick ha scritto:Dai sono nella Storia più elevata della musica italiana del dopoguerra insieme ad altri elevati come loro.
Senza dubbio, ma non hanno inventato nulla di nuovo. Hanno portato al massimo quello che già c'era.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

chiaky ha scritto:
Nick ha scritto:Dai sono nella Storia più elevata della musica italiana del dopoguerra insieme ad altri elevati come loro.
Senza dubbio, ma non hanno inventato nulla di nuovo. Hanno portato al massimo quello che già c'era.
Si.
Ma sono riferimenti assoluti di una delle forme della canzone italiana.
Partendo dai precedenti e con influenza straniera hanno rimodulato la forma canzone italiana.
chiaky
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Nick ha scritto:
chiaky ha scritto:
Nick ha scritto:Dai sono nella Storia più elevata della musica italiana del dopoguerra insieme ad altri elevati come loro.
Senza dubbio, ma non hanno inventato nulla di nuovo. Hanno portato al massimo quello che già c'era.
Si.
Ma sono riferimenti assoluti.
Come lo sono anche altri che per te sono serie B.
Che poi il vero diverso tra i cantautori era Dalla. Lui si avanti. Gli innovatori sono stati ovviamente pochissimi. Ne avevamo già parlato. Si contano sulle dita.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

Ma Dalla è pure serie A.
Ma la serie A non è solo innovazione, anche.
Ma i De Gregori i De Andrè nel panorama italiano erano una novità pazzesca.
Senza di loro stai togliendo un pezzo portante della storia della musica italiana.

Ma non sono il pezzo più importante.
Gino Paoli è più importante di loro. Anche altri.
Ma loro sono stati importanti, molto importanti.
Ultima modifica di Nick il sab feb 05, 2022 8:09 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Nick ha scritto:Ma Dalla è pure serie A.
Sicuro.
Ma anche Baglioni può esserlo, seppur per motivi diversi. Non si può pensare che solo il cantautore Occhiuto e burattinaio di parole (x citare il mio Guccini) sia serie a.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nickognito »

Ho scoperto adesso che de Gregori è sposato con sua moglie felicemente da oltre quarant'anni. Sempre più mito, che figo.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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chiaky ha scritto:
Nick ha scritto:Ma Dalla è pure serie A.
Sicuro.
Ma anche Baglioni può esserlo, seppur per motivi diversi. Non si può pensare che solo il cantautore Occhiuto e burattinaio di parole (x citare il mio Guccini) sia serie a.

Ma non è una questione di occhiuto.
Battisti non era occhiuto ma importantissimo anche più di loro.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Nick ha scritto:
chiaky ha scritto:
Nick ha scritto:Ma Dalla è pure serie A.
Sicuro.
Ma anche Baglioni può esserlo, seppur per motivi diversi. Non si può pensare che solo il cantautore Occhiuto e burattinaio di parole (x citare il mio Guccini) sia serie a.

Ma non è una questione di occhiuto.
Battisti non era occhiuto ed importantissimo anche più di loro.
Giusto.
Ma la serie a è ampia e fatta di gente molto diversa tra loro.
Non facciamo troppo gli snob.

Poi certo, D'Alessio è serie c, Masini è B.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

chiaky ha scritto:
Nick ha scritto:
chiaky ha scritto: Sicuro.
Ma anche Baglioni può esserlo, seppur per motivi diversi. Non si può pensare che solo il cantautore Occhiuto e burattinaio di parole (x citare il mio Guccini) sia serie a.

Ma non è una questione di occhiuto.
Battisti non era occhiuto ed importantissimo anche più di loro.
Giusto.
Ma la serie a è ampia e fatta di gente molto diversa tra loro.
Non facciamo troppo gli snob.

Poi certo, D'Alessio è serie c, Masini è B.

Serie a, b o c è solo un gioco per cercare di capirci e fare distinzioni.
Poi è sempre soggettivo.
Io non faccio lo snob, ascolto tutto anche Sanremo e mi piace e lo guardo pensando che è Sanremo non voglio De Gregori voglio quelli da Sanremo.

Se facciamo il gioco con Sanremo per me L'Italiano è tra le prime quattro, la metto davanti a molte canzoni di maggiore qualità.
Perchè è una canzone indovinatissima e sanremese.
E prima metterei forse Vita Spericolata perchè è il miracolo di canzone ultra-popolare, sanremese e di qualità.
Ultima modifica di Nick il sab feb 05, 2022 8:20 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nickognito »

Dalla, de Gregori, Battisti, de Andrè , Battiato serie a.
Baglioni serie b. Guccini b pure lui per me, lo amo ma musicalmente è scarso perfino rispetto a de Andrè. Guccini zona retrocessione a o promozione b, come Zero e Rino Gaetano.

Nella b con Baglioni, Daniele, bennato, la nannini, Vasco.

Masini la B se la sogna.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

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Mah. Tutto molto opinabile e soggettivo comunque.
Che poi dipende cosa si considera. La musica? Le parole? Il performer? L'innovazione?
L'artista è fatto di tante cose ..
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nickognito »

Tutto. Io ragione. Voi torto :lol:
Ultima modifica di Nickognito il sab feb 05, 2022 8:26 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

chiaky ha scritto:Mah. Tutto molto opinabile e soggettivo comunque.
Che poi dipende cosa si considera. La musica? Le parole? Il performer? L'innovazione?
L'artista è fatto di tante cose ..
Si infatti.
Diciamo tutto il pacchetto per me. :)
Poi per alcuni ciò che innovazione non lo è per me.
Perfomer io ragiono sulla musica pop-rock, in alcuni casi si, in altri le considero inutili.
Cioè essere performer sul palco oltre il discorso di suonare e cantare.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Per me Zero e Gaetano serie a.
Zero voce, performer, novità. E anche melodia.
Gaetano performer, novità, ironia.
Due veramente nuovi e di talento.

Anche Daniele per un breve periodo può stare in A.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Vasco non so. Fatico a giudicarlo a fondo.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

No molti stanno in serie A per me.
In serie b solo Masini di quelli citati.
Alcuni più da A2 o bassa serie A.
chiaky
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

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Persino il primo Venditti, anche se a me non piace.
Mancano le quote rosa...
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

chiaky ha scritto:Vasco non so. Fatico a giudicarlo a fondo.
Vasco come importanza alla fine più di Cocciante o primo Baglioni.
Ma come valore assoluto alla fine ho difficoltà a metterlo sopra, vicini..
La Nannini pure innovativa, ma sta sotto a Cocciante e Baglioni.
Rino Gaetano più difficile tenderei a metterlo sopra.
Renato zero lo metto come Cocciante e Baglioni.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

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Le sorelle Bertè e Minona dove le mettiamo?
Ultima modifica di chiaky il sab feb 05, 2022 8:35 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

chiaky ha scritto:Persino il primo Venditti, anche se a me non piace.
Mancano le quote rosa...
Il primo Venditti sopra a Cocciante e Baglioni.
Il secondo anche sotto Baglioni del periodo Oltre.

Ma Masini a parte farei un A e A2, o A alta e A medio-bassa.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Nick ha scritto:
chiaky ha scritto:Vasco non so. Fatico a giudicarlo a fondo.
Vasco come importanza alla fine più di Cocciante o primo Baglioni.
Ma come valore assoluto alla fine ho difficoltà a metterlo sopra, vicini..
La Nannini pure innovativa, ma sta sotto a Cocciante e Baglioni.
Rino Gaetano più difficile tenderei a metterlo sopra.
Renato zero lo metto come Cocciante e Baglioni.
Cocciante parecchio sotto a Baglioni e molto sotto a Zero, su.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

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chiaky ha scritto:Le sorelle Bertè e Minima dove le mettiamo?
Come capacità più la Martini, anche se Loredana aveva una bella voce pure.
Loredana per un periodo gli hanno fatto belle canzoni più che alla sorella.
Lavezzi, Fossati, Ruggeri.
Come quantità belle più la Bertè, come cima più forse la Martini.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Nick ha scritto:
chiaky ha scritto:Le sorelle Bertè e Minima dove le mettiamo?
Come capacità più la Martini, anche se Loredana aveva una bella voce pure.
Loredana per un periodo gli hanno fatto belle canzoni più che alla sorella.
Lavezzi, Fossati, Ruggeri.

Era anche un personaggione, da teatrante adoro chi sa stare sul palco.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

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chiaky ha scritto:
Nick ha scritto:
chiaky ha scritto:Vasco non so. Fatico a giudicarlo a fondo.
Vasco come importanza alla fine più di Cocciante o primo Baglioni.
Ma come valore assoluto alla fine ho difficoltà a metterlo sopra, vicini..
La Nannini pure innovativa, ma sta sotto a Cocciante e Baglioni.
Rino Gaetano più difficile tenderei a metterlo sopra.
Renato zero lo metto come Cocciante e Baglioni.
Cocciante parecchio sotto a Baglioni e molto sotto a Zero, su.
Per me sono vicini in maniera e per vie diverse.
Poi non sono un appassionato di tutte le manfrine di Zero con i sorcini e tutte le sue mise.
Ultima modifica di Nick il sab feb 05, 2022 8:42 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da chiaky »

Cmq è tutta gente morta o di 70 anni.
Andrebbe capito che di quelli di oggi è da serie a.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

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chiaky ha scritto:
Nick ha scritto:
chiaky ha scritto:Le sorelle Bertè e Minima dove le mettiamo?
Come capacità più la Martini, anche se Loredana aveva una bella voce pure.
Loredana per un periodo gli hanno fatto belle canzoni più che alla sorella.
Lavezzi, Fossati, Ruggeri.

Era anche un personaggione, da teatrante adoro chi sa stare sul palco.
Si nelle cantanti, anche nei cantanti, e ancor più interpreti più che autrici è una qualità importantissima.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

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Nick ha scritto:
chiaky ha scritto:
Nick ha scritto:
Vasco come importanza alla fine più di Cocciante o primo Baglioni.
Ma come valore assoluto alla fine ho difficoltà a metterlo sopra, vicini..
La Nannini pure innovativa, ma sta sotto a Cocciante e Baglioni.
Rino Gaetano più difficile tenderei a metterlo sopra.
Renato zero lo metto come Cocciante e Baglioni.
Cocciante parecchio sotto a Baglioni e molto sotto a Zero, su.
Per me sono vicini in maniera e per vie diverse.
Poi non sono un appassionato di tutte le manfrine di Zero con i sorcini.
Vabbè quello è il personaggio, che può piacere o no, ma è ben più importante di Cocciante
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

Ti ripeto è lo stesso discorso di Freddie Mercury.
Come persone sia lui che Zero li apprezzo tantissimo e più di tanti artisti che stimo di più di loro artisticamente.
Come persone, ma come "artisticità" delle loro manfrine no non ci riesco.
Cioè David Bowie era artista in quelle manfrine.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

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Nick ha scritto:Ti ripeto è lo stesso discorso di Mercury.
Come persone sia lui che Zero li apprezzo tantissimo e più di tanti artisti che stimo di più artisticamente.
Come persone
Ma come artisticità delle loro manfrine no non ci riesco.
Cioè David Bowie era artista in quelle manfrine.
Cosa intendi per manfrine?
Sono grandissimi performer. Hanno avuto schiere di fans ai quali hanno dedicato canzoni e nel caso di Zero persino un nome (ridicolo, ma tant'è).
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chiaky ha scritto:
Nick ha scritto:Ti ripeto è lo stesso discorso di Mercury.
Come persone sia lui che Zero li apprezzo tantissimo e più di tanti artisti che stimo di più artisticamente.
Come persone
Ma come artisticità delle loro manfrine no non ci riesco.
Cioè David Bowie era artista in quelle manfrine.
Cosa intendi per manfrine?
Sono grandissimi performer. Hanno avuto schiere di fans ai quali hanno dedicato canzoni e nel caso di Zero persino un nome (ridicolo, ma tant'è).
Il loro modo di essere performer.
Le chiamo manfrine.Q
Quello che mi interessa è la musica.
Poi si può avere personalità sul palco senza fare chissà che.
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Re: "Le canzoni italiane più belle di sempre"

Messaggio da Nick »

Ma a me non piacciono neanche nei Led Zeppelin, o in Peter Gabriel soprattutto nei Genesis e anche da solo all'inizio con tutti quei travestimenti.
Sto citando due dei miei gruppi preferiti.

In David Bowie mi piacciono.
Ultima modifica di Nick il sab feb 05, 2022 8:53 pm, modificato 1 volta in totale.
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