Barack Obama nuovo Presidente USA

[Burano]

http://www.ansa.it/usa_2016/notizie/201 ... fabf1.html

chi non si reca al seggio armato? Il diritto di difendersi!
Ugly, sono già comparse a lavoro i distributori automatici di mitragliette accanto a quelli del caffè?

[tennisfan82]

Ormai l'antipolitica risulta più credibile della politica stessa.

Un ringraziamento speciale all'FBI

[uglygeek]

Che Dio lo mantenga in salute almeno, perche' il vice Pence e' ancora peggio.

[Nickognito]

e a tutti quelli che tanto Trump non e' estremista, a tutti i sostenitori dell'alternanza del maggioritario, a tutti quelli che Hillary fa parte del sistema....

Non vedo rifugi, cercheremo di lottare per difendere la nostra vita, vedremo come va.

[tennisfan82]

11/9, 9/11

Cambiando il prodotto degli addendi il risultato non cambia

[uglygeek]

11/9, 9/11

Cambiando il prodotto degli addendi il risultato non cambia

non per essere pignoli, ma qui e' ancora l'8.

[Nasty]

11/9, 9/11

Cambiando il prodotto degli addendi il risultato non cambia

non per essere pignoli, ma qui e' ancora l'8.

Ma a New York no

[tuborovescio]

The Day After...
Come avevo detto a Nick domenica, me lo aspettavo, metà degli americani una donna presidente proprio non se l'immaginano neanche.

[Ombra84]

La domanda a questo punto è: Agirà per suo tornaconto alla Berlusconi, o davvero c'è da prepararsi ad una wwIII?

[Nickognito]

La domanda a questo punto è: Agirà per suo tornaconto alla Berlusconi, o davvero c'è da prepararsi ad una wwIII?

Se gli Usa fanno il loro tornaconto, Putin fa il suo.

La speranza e' che qualcuno nel partito limiti i danni.

[uglygeek]

La domanda a questo punto è: Agirà per suo tornaconto alla Berlusconi, o davvero c'è da prepararsi ad una wwIII?

Se gli Usa fanno il loro tornaconto, Putin fa il suo.

La speranza e' che qualcuno nel partito limiti i danni.

In realta' la speranza e' che Trump limiti il partito.
Perche' ora il GOP controlla ancora Camera e Senato, e non e' piu' il GOP di Reagan e di Bush, e' molto, molto piu' a destra. Eleggera' i giudici della corte suprema, togliera' aborto, diritti civili (ciao matrimoni gay) e smantellera' Obamacare. Il vice Pence vorrebbe anche imporre il creazionismo nelle scuole (ciao scienza!)
Questo il GOP. Di suo Trump mette un razzismo di fondo, l'intenzione di mandare via i (milioni!) di immigrati irregolari e di scontrarsi con la Cina (ma non con la Russia) con una politica estera isolazionista (ciao Europa!) con anche l'idea di usare la potenza militare esclusivamente per arricchire il paese.
Poi Trump in se', a parte il razzismo, sarebbe quasi apolitico. In fondo e' stato Democratico per decenni. Conoscendo il personaggio, non e' impensabile che venga rimosso prima della fine del mandato. Ma il vice e' peggio.
Fino al 2020 e' quest'acqua qua. Siamo finiti nella distopia di "Ritorno al Futuro", Biff Tannen e' presidente. E' surreale.

A questo punto nel 2020 i democratici dovrebbero candidare uno stalinista che vuole instaurare una dittatura comunista, probabilmente vincerebbe, sicuramente avrebbe piu' possibilita' di un moderato.

[Nickognito]

La domanda a questo punto è: Agirà per suo tornaconto alla Berlusconi, o davvero c'è da prepararsi ad una wwIII?

Se gli Usa fanno il loro tornaconto, Putin fa il suo.

La speranza e' che qualcuno nel partito limiti i danni.

In realta' la speranza e' che Trump limiti il partito.
Perche' ora il GOP controlla ancora Camera e Senato, e non e' piu' il GOP di Reagan e di Bush, e' molto, molto piu' a destra. Eleggera' i giudici della corte suprema, togliera' aborto, diritti civili (ciao matrimoni gay) e smantellera' Obamacare. Il vice Pence vorrebbe anche imporre il creazionismo nelle scuole (ciao scienza!)
Questo il GOP. Di suo Trump mette un razzismo di fondo, l'intenzione di mandare via i (milioni!) di immigrati irregolari e di scontrarsi con la Cina (ma non con la Russia) con una politica estera isolazionista (ciao Europa!) con anche l'idea di usare la potenza militare esclusivamente per arricchire il paese.
Poi Trump in se', a parte il razzismo, sarebbe quasi apolitico. In fondo e' stato Democratico per decenni. Conoscendo il personaggio, non e' impensabile che venga rimosso prima della fine del mandato. Ma il vice e' peggio.
Fino al 2020 e' quest'acqua qua. Siamo finiti nella distopia di "Ritorno al Futuro", Biff Tannen e' presidente. E' surreale.

A questo punto nel 2020 i democratici dovrebbero candidare uno stalinista che vuole instaurare una dittatura comunista, probabilmente vincerebbe, sicuramente avrebbe piu' possibilita' di un moderato.

io parlavo da Europeo. I danni che fa il partito e che tu hai citato sono a livello nazionale. Io parlavo delle relazioni internazionali, e spero che qualcuno piu' scafato di Trump ne limiti i danni, sia nel senso si evitare armi nucleari, sia nell' evitare di indebolire la Nato, e cosi' via.

[miggen]

Per fortuna che non sono musulmano, ispanico, e nero.
(Purtroppo sono "comunista": non fate la spia!)
Ma dopo stanotte, per i prossimi 4 anni almeno, buttera' davvero molto male.
Stasera farei volentieri a cambio con McCain! (Ma la Palin cmq no!)

Ciao,
Gio

In bocca al lupo

[laplaz]

Bene, dopo la puttanata della Brexit questa fa il paio.
Evviva il nazionalismo populista

[laplaz]

http://video.repubblica.it/dossier/elez ... ef=HRESS-3

[uglygeek]

La cosa assurda e' che la candidatura alle primarie era nata come occasione per farsi pubblicita' e fare pubblicita' ai suoi reality in TV. Parlo proprio degli inizi delle primarie, nei primi mesi del 2015. Poi ha cominciato a spararle grosse e come conseguenza i network avevano cancellato i suoi programmi ma al tempo stesso i sondaggi inaspettatamente lo premiavano, cosi' ha cominciato a fare le primarie sul serio.
Non credo ci sia nulla di paragonabile.

[nico 1986]

Ragazzi la vedo male speriamo che non prenda decisioni aventate

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[Gios]

io parlavo da Europeo. I danni che fa il partito e che tu hai citato sono a livello nazionale. Io parlavo delle relazioni internazionali, e spero che qualcuno piu' scafato di Trump ne limiti i danni, sia nel senso si evitare armi nucleari, sia nell' evitare di indebolire la Nato, e cosi' via.

Peccato che non ci sia più Sarkozy per fare un sorrisino a Merkel alla domanda "Sì ma Donald Trump"?

[alessandro]

È che c'è poco da ridere.
Berlusconi era un pagliaccio che per interessi personali stava trascinando l'Italia al fallimento e con essa l'intera Europa. A quel punto sono bastate un paio di telefonate e interessi sul debito altissimi, capaci di distruggere l'economia italiana e con essa gli interessi personali di Berlusconi per farlo dimettere.

Chi può far dimettere il presidente degli Stati Uniti che ha dalla sua parte i due rami del parlamento e presto avrà anche la maggioranza nella corte suprema e eleggerà lui stesso il presidente di questa?

I magistrati sono eletti anch'essi così come è di nomina presidenziale il presidente dell' fbi

L'attuale presidente dell'FBI è un repubblicano eletto da Obama per una serie di accordi e pare abbia lanciato le inchieste sulla Clinton su fatti di 7 anni fa' la settimana prima delle presidenziali perché già sapeva che questa lo avrebbe sicuramente rimosso mentre con trump ha una speranza di conservare la poltrona.

Trump ha poi il sostegno popolare. Non voglio addentrarmi a ricercare le motivazioni per cui la maggioranza degli americani lo abbia eletto, però lo ha fatto.

I mitici ispanici della florida sono andati alle urne ma per votare trump. È col loro voto questi gli manderà gli ispettori dell'immigrazione.

Io sono preoccupato per le mani libere che ora avrà Putin.
E per l'economia americana che comunque con Obama aveva azzerato la disoccupazione che era altissima e passata dalla recessione alla crescita.
Inquinamento e temi ambientali in genere.

Per il resto, mi dispiace per gli americani ma sono fatti loro, parlo di diritti civili, uguaglianza razziale, pena di morte, inclusione, armi sempre più disponibili, creazionismo, legge sull'aborto e libertà sul fine vita, tutte cose che faranno fare passi indietro agli americani.
Ma se lo sono scelto loro.

[paoolino]

Negli USA in meno di un anno è stato completamente spazzato via l'establishment del partito Repubblicano e quello del partito Democratico.

[alessandro]

Negli USA in meno di un anno è stato completamente spazzato via l'establishment del partito Repubblicano e quello del partito Democratico.

Sostituito da uno peggiore.

[tennisfan82]

[Rosewall]

La cosa assurda e' che la candidatura alle primarie era nata come occasione per farsi pubblicita' e fare pubblicita' ai suoi reality in TV. Parlo proprio degli inizi delle primarie, nei primi mesi del 2015. Poi ha cominciato a spararle grosse e come conseguenza i network avevano cancellato i suoi programmi ma al tempo stesso i sondaggi inaspettatamente lo premiavano, cosi' ha cominciato a fare le primarie sul serio.
Non credo ci sia nulla di paragonabile.

è il primo presidente della storia americana non
politico.

Altre cose che ho appreso stamattina, più considerazioni sparse:
Hillary (pessima), come già Al Gore, ha ottenuto la maggioranza dei voti in termini assoluti (e 'sticazz i), ma i maschi bianchi del midwest che votavano democratico hanno votato Trump.
Non sono rimasti a casa: l'hanno votato compattamente, adeguandosi alla corrente della Storia che oggi vuole che il maschio bianco piccolo borghese occidentale si porti più o meno come il nonno negli anni trenta.
Per contro, negli stati dove sono decisivi, sono mancati a Hillary i voti dei latinos che magari sono rimasti a casa per un semplice motivo: è una donna.

Non solo i sondaggi, ma i dibattiti televisivi, i media, gli industriali, gli endorsement dei personaggi che influenz(av)ano l'opinione pubblica, tutto questo finisce nel cesso.
In sostanza, tutte le autorità, le lobby, le istituzioni che si frappongono fra la massa e l'esercizio del potere esecutivo e legislativo indirizzando (nel bene o nel male) il voto, sono stati spazzati via. Cioè è crollato il primo pilastro su cui si fonda una democrazia liberale.
Il secondo pilastro è costituito dal sistema dei contrappesi che arginano l'esercizio di tali poteri, e i prossimi anni vedremo come va.

Quelli che: "cioè fra', Clinton Trump sono tutti uguali, dico no al sistema e non vado a votare così vince Clinton ma non stravince, lancio un segnale".

Da Michelle a Melania, dall'oratoria di Obama a quella di Trump. Son cose.

Trump è uno dei presidenti con più potere della storia recente: la Corte Suprema a maggioranza repubblicana, il congresso repubblicano (anche se Trump non è certo uno del partito), un apparato di sicurezza interna potentissimo (che Obama non ha ridimensionato in modo incisivo, colpevolmente).

Come l'avranno presa nei paesi baltici.
FraTrump che potrebbe chiedere ai paesi europei un contributo maggiore nella NATO, e la Le Pen che potrebbe diventare presidente il prossimo anno, e Putin dall'altra parte, non mi sorprenderei se nei prossimi anni il surplus tedesco andasse in spese militari.

[ciccio]

considerazioni

a questo mondo son tutti stufi del vecchio sistema di far politica

Obama esce con un grande consenso popolare, Trump è politicamente il suo contrario, la cosa non ha senso se non considerando che
1 la gente crede ai piazzisti
2 la gente è ignorante
3 i democratici hanno sbagliato candidato

Il programma dichiarato da Trump è inattuabile e produrrebbe lo scoppio della terza guerra mondiale, cosa che ovviamente lui sá. Sará un presidente ben diverso da quello che ha voluto far credere ai tonti che l'hanno votato. Probabile si metterá a far soldi (lui) e fará una politica non cosí differente da tutti gli altri presidenti repubblicani.

Ci manca Grillo primo ministro in Italia e poi i piazzisti che vendono prodotti miracolosi alla televisione del mondo sono al completo, che poi giá Renzi non è che sia molto lontano da questa categoria.
Ma basta un buon piazzista comunque, per far meglio del solito politico di merda.

[Nickognito]

Obama esce con un grande consenso popolare, Trump è politicamente il suo contrario, la cosa non ha senso se non considerando che

sono maschi entrambi.

Puoi avere i consensi che vuoi, ma siamo in democrazia di alternanza in momenti difficili. Dopo 8 anni di vittorie, non 4, devi evitare 1. una donna 2. un candidato troppo a sinistra. 3. Uno troppo parte del sistema. Quindi: Sanders contro Clinton.

[Gios]

Obama esce con un grande consenso popolare, Trump è politicamente il suo contrario, la cosa non ha senso se non considerando che

sono maschi entrambi.

Puoi avere i consensi che vuoi, ma siamo in democrazia di alternanza in momenti difficili. Dopo 8 anni di vittorie, non 4, devi evitare 1. una donna

Avessero messo tipo Beyonce (contro Trump) avrebbero vinto che neanche in Bulgaria.
QUELLA donna dovevano evitare.

[Rosewall]

Ma basta un buon piazzista comunque, per far meglio del solito politico di merda.

ma il piazzista per battere i populisti è già una vittoria dei populisti.

Va anche detto che di fronte ad un fenomeno storico di questa portata è facile avanzare delle ipotesi (sul perchè e sul come stia succedendo) ma è impossibile capire quanto ognuna sia plausibile e quanto stia pesando (ragion per cui i sondaggisti hanno dati attendibili ma non riescono a tirar fuori un qualche modello che tenga).
Insomma, Clinton scelta mediocre, ma a nessuno è ben chiaro che strada prendere e se vi sia.
Può anche darsi che la Storia stia facendo il suo corso e che non ci sia altro da fare che stare a guardare.

Al momento, la crisi del sistema liberale ha investito quasi tutti: USA, UK, Italia, e Francia. Russia persa in partenza, Turchia addio.
Il Giappone più di là che di qua.
Fra i paesi più popolati, resistono solo Germania, Canada, e (più o meno) Spagna.
Tipo come quando a Risiko restavi col Perù e tre carriarmatini gialli sopra.

[ciccio]

Obama esce con un grande consenso popolare, Trump è politicamente il suo contrario, la cosa non ha senso se non considerando che

sono maschi entrambi.

Puoi avere i consensi che vuoi, ma siamo in democrazia di alternanza in momenti difficili. Dopo 8 anni di vittorie, non 4, devi evitare 1. una donna

Avessero messo tipo Beyonce (contro Trump) avrebbero vinto che neanche in Bulgaria.
QUELLA donna dovevano evitare.

Grande Gios !!!!!!!!!!!!!!!
Genera antipatia solo a vederla, come cacchio si fa a mandarla in televisione per vincere in una nazione di videodipendenti !!!!!!

[ferryboat]

Grillo: Trump ha fatto un VDay pazzesco - “E' pazzesco. Questa è la deflagrazione di un'epoca. E' l'apocalisse dell'informazione, della Tv, dei grandi giornali, degli intellettuali, dei giornalisti. Questo è un Vaffa... generale. Trump ha dato un VDay pazzesco". Così Beppe Grillo commenta sul suo blog la vittoria di Donald Trump negli Usa.

[ciccio]

Ma basta un buon piazzista comunque, per far meglio del solito politico di merda.

ma il piazzista per battere i populisti è già una vittoria dei populisti.

Va anche detto che di fronte ad un fenomeno storico di questa portata è facile avanzare delle ipotesi (sul perchè e sul come stia succedendo) ma è impossibile capire quanto ognuna sia plausibile e quanto stia pesando (ragion per cui i sondaggisti hanno dati attendibili ma non riescono a tirar fuori un qualche modello che tenga).
Insomma, Clinton scelta mediocre, ma a nessuno è ben chiaro che strada prendere e se vi sia.
Può anche darsi che la Storia stia facendo il suo corso e che non ci sia altro da fare che stare a guardare.

Al momento, la crisi del sistema liberale ha investito quasi tutti: USA, UK, Italia, e Francia. Russia persa in partenza, Turchia addio.
Il Giappone più di là che di qua.
Fra i paesi più popolati, resistono solo Germania, Canada, e (più o meno) Spagna.
Tipo come quando a Risiko restavi col Perù e tre carriarmatini gialli sopra.

Finché il sistema liberale crea immobilismo nei pantani dei grandi temi da risolvere, (alla Letta o alla Prodi per intenderci) che cavolo di direzione vuoi che prenda ?
Sei stufo della solita minestra di patate ? Compra questa nuova pentola a pressione che trasforma patate in caviale !!
Il giorno che ti accorgi che le patate restano patate, anzi quella pentola le cuoce male, giá c'è qualcun altro che si stá godendo i tuoi soldi.
Ovvero, vuoi la merda liquida o la merda solida ?

[Rosewall]

bè, nel caso specifico, una copertura sanitaria che ti consente cure mediche altrimenti precluse (che la Clinton aveva dichiarato di voler mantenere ed estendere) è comunque qualcosa in più che una pentola a pressione.
Voglio dire, quando il voto è irrazionale (più irrazionale del solito) non credo sia tanto questione di cose fatte o meno e di programmi.

[luca77]

Davvero curioso che Trump venga visto che una minaccia per la pace nel mondo, dopo che per anni gli USA hanno creato casini ovunque (dall'Iraq all'ISIS) e soprattutto nel momento in cui stavamo scivolando lentamente in una nuova guerra fredda con la Russia (portandola a fare blocco con la Cina, altro colpo di genio). Tra l'altro nelle intenzioni della Clinton c'era di imporre una No Fly Zone in Siria e continuare la missione americana nel mondo, cioè quella di promuovere i diritti civili (=rovesciare i governi che non ci piacciono). Trump al contrario propone una (vaga) politica estera finalizzata ad aumentare gli scambi commerciali. Più accordi, meno guerre (i suoi elettori sono d'accordo, il suo partito no). Va bene sicuramente alla Russia (e va bene anche a noi togliere le dannose sanzioni) e non so se andrà bene alla Cina, ma non è detto che poi non si trovino.

In sostanza, tutte le autorità, le lobby, le istituzioni che si frappongono fra la massa e l'esercizio del potere esecutivo e legislativo indirizzando (nel bene o nel male) il voto, sono stati spazzati via. Cioè è crollato il primo pilastro su cui si fonda una democrazia liberale.

Nel momento in cui destra e sinistra si fondono, tutti i principali gruppi di potere appoggiano un candidato, addirittura tutte le star (da madonna a beyoncè a springstein) appoggiano la Clinton vuol dire che siamo finiti in una oligarchia..che fa apparire un rozzo riccone più vicino alla classe media di una lunare aristocratica con la puzza sotto il naso..Gli Stati Uniti sono usciti dalla crisi migliorando o peggiorando le condizioni di vita del ceto medio? perchè poi alla fine una democrazia si tiene su quello. Stessa cosa in Europa, dove il ceto medio si sta riducendo. E via via che si riduce, aumenta il potere dei partiti nazionalisti. Purtroppo un'alternativa a sinistra non c'è.

[Lyndon79]

bè, nel caso specifico, una copertura sanitaria che ti consente cure mediche altrimenti precluse (che la Clinton aveva dichiarato di voler mantenere ed estendere) è comunque qualcosa in più che una pentola a pressione.
Voglio dire, quando il voto è irrazionale (più irrazionale del solito) non credo sia tanto questione di cose fatte o meno e di programmi.

Ah, ma quindi gli elettori possono essere (super)irrazionali?
(vecchia, vecchia diatriba )

[ferryboat]

Bene luca77

[Pindaro]

Davvero curioso che Trump venga visto che una minaccia per la pace nel mondo

A me incuriosiscono di piu quelli che pensano che Trump sia uno come un altro.
E non si preoccupano affatto.
Mi incuriosiscono e mi fanno tenrezza.

[Rosewall]

"destra e sinistra si fondono" nel caso americano non è niente vero dal momento che partito democratico e partito repubblicano (extra-Trump) sono su posizioni lontanissime su molti temi come non accadeva da decenni, per non parlare delle divisioni all'interno dei due partiti).

Quello di Trump pacifista - ma anche guerrafondaio - è uno dei luoghi comuni che hanno accompagnato questa strampalata campagna elettorale.
L'unica cosa che si è capita è che Trump vorrebbe disimpegnarsi in Europa e in Siria. Come? Non si sa.
Che questo - se dovesse verificarsi - sia foriero di pace o no, chi lo sa.
Non è detto che di fronte ad una potenza aggressiva, una politica arrendevole non provochi invece una guerra (Chamberlain).
Quello che invece è chiaro è che da una parte c'era una criticabile quanto si vuole ma comunque competente in politica estera. Dall'altra uno che potrebbe fare tutto e il suo contrario perchè, semplicemente, non ha nessuna idea di politica estera.

[ciccio]

Trump al contrario propone una (vaga) politica estera finalizzata ad aumentare gli scambi commerciali. Più accordi, meno guerre (i suoi elettori sono d'accordo, il suo partito no). Va bene sicuramente alla Russia (e va bene anche a noi togliere le dannose sanzioni) e non so se andrà bene alla Cina, ma non è detto che poi non si trovino.

Come no, 35% di tassa d'importazione , ma neanche nel medio evo...............

[Rosewall]

Trump al contrario propone una (vaga) politica estera finalizzata ad aumentare gli scambi commerciali. Più accordi, meno guerre (i suoi elettori sono d'accordo, il suo partito no). Va bene sicuramente alla Russia (e va bene anche a noi togliere le dannose sanzioni) e non so se andrà bene alla Cina, ma non è detto che poi non si trovino.

Come no, 35% di tassa d'importazione , ma neanche nel medio evo...............

A me incuriosiscono di piu quelli che pensano che Trump sia uno come un altro.
E non si preoccupano affatto.
Mi incuriosiscono e mi fanno tenrezza.

per lo più sono gli stessi che spiegavano che tanto con la brexit non cambierà niente.

[Pindaro]

Quello che invece è chiaro è che da una parte c'era una criticabile quanto si vuole ma comunque competente in politica estera. Dall'altra uno che potrebbe fare tutto e il suo contrario perchè, semplicemente, non ha nessuna idea di politica estera.

Esatto.
E le idee di politica interna sono un delirio tra Salvini e Le Pen.

[alessandro]

Ma se tipo la russia dopo l'ucraina invade la Lituania o la Finlandia perché tanto trump se ne frega? Che succede?

Magari è una ipotesi eccessiva, ma così, per ipotesi appunto.