Gioco pubblico guadagno perpetuo?

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
Rispondi
Avatar utente
Ancic Fan
Tifoso Occasionale
Messaggi: 4988
Iscritto il: lun nov 06, 2006 7:46 pm
Località: Roma

Gioco pubblico guadagno perpetuo?

Messaggio da Ancic Fan »

L'avete visto il nuovo gioco Sisal ? La vincita è allettante, la semplicità del gioco invoglia, la crisi che si passa porta a cercare mille metodi per sbarcare il lunario. Insomma la Sisal ha scoperto il vaso di Pandora....qui la gente si rovina!!!

http://www.espertoseo.it/11012/comunica ... -anni.html
Ultima modifica di Ancic Fan il gio mar 24, 2011 1:23 pm, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
klaus
The Cardinal
Messaggi: 35445
Iscritto il: sab ott 11, 2003 8:35 pm
Località: Firenze

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da klaus »

ho fatto 6 :wink:
Il primo a postare un messaggio alla Rinascita di questo forum
Avatar utente
alessandro
Massimo Carbone
Messaggi: 29088
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: desenzano
Contatta:

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da alessandro »

non so se hanno mandato lo stesso servizio, su rai 3 veneto, (sono in lombardia ma prendo il veneto), si vedevano due tipi ceh il piu' giovane avra' avuto 90 anni che hanno giocato, giocato per una vincita (quasi impossibile) che ti da 4 mila euro al mese per 20 anni... Tipi due volte fiduciosi, complimenti!
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
rob
FooLminato
Messaggi: 10596
Iscritto il: lun set 16, 2002 2:00 am
Località: Savona

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da rob »

alessandro ha scritto:non so se hanno mandato lo stesso servizio, su rai 3 veneto, (sono in lombardia ma prendo il veneto), si vedevano due tipi ceh il piu' giovane avra' avuto 90 anni che hanno giocato, giocato per una vincita (quasi impossibile) che ti da 4 mila euro al mese per 20 anni... Tipi due volte fiduciosi, complimenti!
Così a 106 anni non avranno problemi a pagare la badante. :)
Avatar utente
klaus
The Cardinal
Messaggi: 35445
Iscritto il: sab ott 11, 2003 8:35 pm
Località: Firenze

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da klaus »

Ho fatto 3 :D

giocati € 2
vinti € 1.89

persi € 0.11

LAAAAAAAADDDDDRRRRRRRRIIIII ridateme i sordi #103#
Il primo a postare un messaggio alla Rinascita di questo forum
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 17006
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da paoolino »

Qualche giorno fa sono usciti i dati sulla raccolta di gioco pubblico in Italia per il solo mese di Febbraio:

in un mese (di 28 giorni, per altro) gli italiani giocano 5 MILIARDI e 700 MILIONI di Euro altro dato spaventoso è che il 54% di questi soldi vengono spesi nei Videopoker o nelle nuove slot; i Gratta e Vinci e le Lotterie si prendono circa il 15% della torta; segue il Lotto (assieme al 10 e Lotto) che si prende il 10%; poi le mie "care" scommesse sportive (ippica esclusa) che sono attorno all' 8%. Il Superenalotto e Win-for-life si prendono solo il 3%.

Da notare che questi sono i dati ufficiali. Mancano i soldi spesi in giochi clandestini o non clandestini ma on-line "extra" AAMS.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Avatar utente
Nasty
Più decisivo di Borriello
Messaggi: 55251
Iscritto il: lun nov 25, 2002 1:00 am
Località: Foligno, centro del mondo

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Nasty »

Io mi chiedo sempre, ma se da un giorno all'altro tutti gli italiani fumatori smettessero di fumare lo stato quanto potrebbe andare avanti?

E se invece smettessero di giocare a lotterie e videopoler vari? Un paio di mesi e l'Italia fallisce secondo me. ( tra l'altro un gestore di videopoker mi disse che ste macchinette son tassate all'inizio e poi anche, ovviamente, sull'incasso).
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 17006
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da paoolino »

A me quello che dà particolarmente fastidio poi è l'informazione pubblicitaria ingannevole legata ad alcuni giochi.

Per esempio gli spot del 10 e lotto con Claudio Bisio che dice "Giocare è semplice. Vincere di più." andrebbero vietati, o quanto meno, in una comunicazione onesta dovrebbero dire quali sono le probabilità di vincere almeno il premio di più basso valore.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Avatar utente
pocaluce
PocoIlluminato-Utente dell' anno 2011
Messaggi: 14011
Iscritto il: mar dic 18, 2001 1:00 am
Località: Cinecittà, Roma

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da pocaluce »

paoolino ha scritto:A me quello che dà particolarmente fastidio poi è l'informazione pubblicitaria ingannevole legata ad alcuni giochi.

Per esempio gli spot del 10 e lotto con Claudio Bisio che dice "Giocare è semplice. Vincere di più." andrebbero vietati, o quanto meno, in una comunicazione onesta dovrebbero dire quali sono le probabilità di vincere almeno il premio di più basso valore.
sì perché il "ti piace vincere facile" dei gratta e vinci, invece? delle percentuali di vincita ridicole, roba da rabbrividire se si pensa che alcuni giochi "da casinò" sono visti come il male assoluto....
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
Pindaro
Bibliofilo onnisciente
Messaggi: 68915
Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
Località: Iperuranio

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Pindaro »

Mai speso un euro per un gratta e vinci, fuck for life, lotto, superenalotto e altre amenità del genere.
Mi sembra offensivo per l'intelligenza buttar via i soldi così.
Investire centinaia di euro all'anno per poi cosa?
Posso considerare al massimo l'ipotesi di una scommessa alla snai.
Dove sai cosa stai giocando e il criterio è basato sulla conoscenza e sull'intuizione basata sempre sulla conoscenza.
Ma altre forme di gioco e tentata fortuna mi sembrano imbarazzanti.
Adatte al popolo italiano.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148856
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Nickognito »

mai giocato al lotto e superenalotto, ho giocato 2-3 volte al gratta e vinci (che costava tipo mille lire, credo) , vincendo 100mila lire, poi ho smesso.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83822
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da tennisfan82 »

Mai giocato a sta zozzeria, ho visto una volta mio fratello con una schedina in mano e, con la pacatezza che mi contraddistingue, gli ho fatto cambiare idea :lol:

Invece, lo confesso, qualche volta ho giocato a quel giochino sulla Formula Uno nel quale dovevi azzeccare i primi 10 #1#
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Avatar utente
babaoriley
FooLminato
Messaggi: 11796
Iscritto il: lun gen 14, 2008 2:55 pm
Località: Milan

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da babaoriley »

mai giocato, nemmeno al gratta e vinci.
rob
FooLminato
Messaggi: 10596
Iscritto il: lun set 16, 2002 2:00 am
Località: Savona

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da rob »

Non ci ho mai giocato, ma non escludo di giocarci in futuro. Qualche volta gioco al gratta e vinci dove sono arrivato a vincere qualche decina di euro.
Pindaro
Bibliofilo onnisciente
Messaggi: 68915
Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
Località: Iperuranio

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Pindaro »

Sul gratta e vinci.
Mi fa estremamente pena vedere massaie, casalinghe o pensionati far la spesa per risparmiare e poi prendere l'immancabile gratta e vinci, che sia da un euro o da due euro.
Alla fine del mese quei 30/40 euro spesi potrebbero servire benissimo ad altro.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 17006
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da paoolino »

Comunque io non sono un contrario a priori ai giochi. Il punto però è che lo si faccia con la consapevolezza e lo spirito giusti.

Con consapevolezza, intendo la conoscenza del fatto che le probabilità di vincere qualcosa sono molto basse e che il rapporto tra l'eventuale premio vinto e la posta giocata non sarà mai equo, perché non sarà mai proporzionato alla probabilità di vincita.

Con spirito giusto, intendo un approccio che deve rimanere quello di un gioco: puntare sempre poco, evitare sistemi o serie di puntate sui ritardi che fanno lievitare le spese, ma che non danno alcun reale vantaggio dal punto di vista probabilistico. Non vedo niente di male in qualcuno che decide di giocarsi un terno perché lo spirito della nonna gli ha dato i numeri in sogno, o che decide di giocare 3 euro a settimana nel Superenalotto con la speranza della botta di fortuna che gli cambia la vita.

Il problema grave sono quelle persone che si fanno prendere dal demone del gioco, che sono ridotti in stati semi-ipnotici da giochi che effettivamente sono studiati per ipnotizzarli (si veda il meccanismo dei video-poker e delle slot machine o degli stessi win for life e 10 e lotto, e gratta e vinci).
Pindaro ha scritto:Sul gratta e vinci.
Mi fa estremamente pena vedere massaie, casalinghe o pensionati far la spesa per risparmiare e poi prendere l'immancabile gratta e vinci, che sia da un euro o da due euro.
Alla fine del mese quei 30/40 euro spesi potrebbero servire benissimo ad altro.
Vedi Pindaro, se è 1 Euro - e non di più - e la casalinga o il pensionato, nonostante tutto, se lo possono permettere, non ci vedo nulla di male; in fondo quella casalinga o pensionato si stanno "comprando un sogno", cioé quei due minuti in cui immaginano cosa potrebbero fare con l'ipotetica vincita. Quei due minuti di evasione e di speranza potrebbero valere quell'euro.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Pindaro
Bibliofilo onnisciente
Messaggi: 68915
Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
Località: Iperuranio

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Pindaro »

paoolino ha scritto:
Vedi Pindaro, se è 1 Euro - e non di più - e la casalinga o il pensionato, nonostante tutto, se lo possono permettere, non ci vedo nulla di male; in fondo quella casalinga o pensionato si stanno "comprando un sogno", cioé quei due minuti in cui immaginano cosa potrebbero fare con l'ipotetica vincita. Quei due minuti di evasione e di speranza potrebbero valere quell'euro.
Sai cosa, se vai al supermercato, e con la tesserina compri il prodotto scontato di un euro, poi quello di due euro e alla fine il risparmio lo butti via alla cassa o all'edicola comprandoti dei gratta e vinci, lo trovo senza alcun senso. Troppo radicale io forse.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
rob
FooLminato
Messaggi: 10596
Iscritto il: lun set 16, 2002 2:00 am
Località: Savona

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da rob »

Quoto integralmente il post di paoolino.

Aggiungo soltanto una considerazione: reputo aberrante vedere i disoccupati percettori dell'indennità pagata dall'INPS giocare somme consistenti ai videopoker e simili. Costoro non comprano un sogno, sprofondano nel baratro assieme ai propri familiari quasi sempre incolpevoli.
Ultima modifica di rob il mer mar 23, 2011 8:46 pm, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
alessandro
Massimo Carbone
Messaggi: 29088
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: desenzano
Contatta:

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da alessandro »

quoto anch'io paoolino.

poi anch'io sono un giocator, un avolta ho giocato 1 euro al superenalotto, quando c'era un montepremi spropositato, non ho vinto, e ci son rimasto pure male.

pero', in effetti, quella giornata con un lontnissimo sogno di poter fare qualcosa per me stesso e poi per gli altri, fantasticare un po', e come andare al cinema, pensare di poter finanziar eun giovane tennista promettente, costruire pozzi d'acqua in africa, far eil grande slam come spettatore, la villa fronte mare col campo in erba naturale ( e uno in terra) , poi su 12 numeri non ne ho beccato nemmeno uno...

ho letto poi, che il Win for life e' il gioco piu' onesto a livello di probabilita' ( o meno ladro) ma non so, l'ho letto su "Il Giornale" non e' una battuta.
Trovato: http://www.ilgiornale.it/sport/in_mese_ ... comments=1
non so se abbia un senso statistico. vista la fonte, dubito

per dire, se si spiegasse con calma che per beccare un numero su una determinata ruaota ( i numeri sono 5 per ruota, in total esono 90) hai 1 probabilita' su 18 e te la pagano 10, piu' chiaro di cosi'.

e come se giocassi alla roulette sul nero 100 euro: se esce rosso o verde perdi i 100 euro, se esce Nero vinci 60 euro. Ma ceh roba e' ??

la roulette in confronto e' una pacchia, hai sono 1/36 di svantaggio o 2/36 se c'e' lo 0 e il doppio 0
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Avatar utente
Star_ACE
Saggio
Messaggi: 7124
Iscritto il: dom mag 20, 2007 1:58 am
Località: Matera

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Star_ACE »

L'unico grattaevinci con cui mi piace giocare, non da soldi come premio :o :oops: #100#
danser
Massimo Carbone
Messaggi: 34044
Iscritto il: ven set 13, 2002 2:00 am

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da danser »

D'accordo con Paoolino al 100 %

Io butto nel cesso 30 eurozzi la settimana al SuperEnalotto, per sognare...
Avatar utente
klaus
The Cardinal
Messaggi: 35445
Iscritto il: sab ott 11, 2003 8:35 pm
Località: Firenze

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da klaus »

sono sotto di almeno 60-70 euro in circa 2 anni :D
Di solito tendo a giocare quando mi girano le palle per il lavoro :wink:
Il primo a postare un messaggio alla Rinascita di questo forum
D.F.Wallace
Saggio
Messaggi: 9089
Iscritto il: ven dic 19, 2008 8:09 am
Località: Milano

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da D.F.Wallace »

PINDARO ha scritto:Mai speso un euro per un gratta e vinci, fuck for life, lotto, superenalotto e altre amenità del genere.
Mi sembra offensivo per l'intelligenza buttar via i soldi così.
Investire centinaia di euro all'anno per poi cosa?
Posso considerare al massimo l'ipotesi di una scommessa alla snai.
Dove sai cosa stai giocando e il criterio è basato sulla conoscenza e sull'intuizione basata sempre sulla conoscenza.
Ma altre forme di gioco e tentata fortuna mi sembrano imbarazzanti.
Adatte al popolo italiano.
D'accordo con Pindaro.
Giocare con qualcosa che si basa solo sulla fortuna lo trovo anche veramente poco divertente oltre che stupido.
Ho giocato qualche volta anni fa la schedina, il gioco sullo sport è più accettabile...almeno può essere divertente e più sensato basandosi su una (presunta) competenza.
Ma anche in questo caso mi indispettisce il fatto che si giochi con probabilità inferiore alla statistica...non giocare alla pari con lo stato/bookmaker mi infastidisce molto (intendo che se c'è una partita di tennis con due giocatorei alla pari vengono dati entrambi a 1,7/1,8 e non a 2 come dice la percentuale)...
Piuttosto è più sensato il casino, la roulette, dove vinci in proporzione al rischio (più o meno, ok c'è lo 0...)...punti sul nero hai il 50% e se vinci prendi il doppio...almeno è onesto.

Poi ovvio che il gratta e vinci da 1 euro o il biglietto della lotteria di capodanno se uno si diverte, ma io non mi diverto, non c'è niente di male a prenderlo e non si finisce in rovina.

Quanto alla pubblicità ingannevole non sono d'accordo. E' normale che cerchino di invogliare la gente e non evidenzino le basse possiiblità di vittoria...qualsiasi venditore deve fare i propri interessi, tra l'ingannare ed evidenziare solo i lati positivi ce ne passa. Non è che chi vende, che ne so, delle t-shirt di bassa lega ti dice che costano poco ma ti durano meno di quelle buone che compri alal boutique di fronte! :)


Cmq in generale trovo veramente poco divertente un gioco/scommessa/etc che si basa solo sulla fortuna.
Avatar utente
pocaluce
PocoIlluminato-Utente dell' anno 2011
Messaggi: 14011
Iscritto il: mar dic 18, 2001 1:00 am
Località: Cinecittà, Roma

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da pocaluce »

beh wallace, il fatto è che purtroppo il gioco, d'azzardo o meno, è dimostrato che crei una certa dipendenza. e poiché l'italia è uno degli stati più regolamentati in materia (anche per l'elevatissima domanda, ovviamente) ed uno dei pochi dove lo stato attinge a piene mani da questo settore per mettere a posto i bilanci (o ricostruire città terremotate, vedi il W4L creato appositamente nel post l'aquila) uno si aspetterebbe una certa correttezza e prevenzione.
le pubblicità come vengono proposte sono estremamente ingannevoli e per me non è distante il paragone con il fumo, per il quale infatti la pubblicità è severamente vietata e ci sono i famosi avvisi sui pacchetti. si può parlare dello stato e della sua ipocrisia in materia, che quasi "ti dà il veleno e ti ricatta con l'antidoto" però sul discorso della ludopatia l'AAMS (che gestisce TUTTI i giochi e le lotterie) fa veramente poco o niente.

a livello personale, non gioco quasi mai: anche per ripulsione dopo qualche anno che lavoro nel settore....comunque sì, il gioco di abilità (scommessa sportiva, poker ed altri giochi di carte) lo capisco, c'è una partecipazione fattiva in prima persona. i giochi dove invece si è totalmente in mano all'alea boh...vedo gente che ci si gioca somme pesanti, ma non riesco a capire né il divertimento né il "brivido", forse giusto per quanto detto prima da paolino, per il "sogno" di vincere la somma pesante. però un conto è giocarsi 10, 20, 100 € al mese, un altro è buttarcene mille...
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
D.F.Wallace
Saggio
Messaggi: 9089
Iscritto il: ven dic 19, 2008 8:09 am
Località: Milano

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da D.F.Wallace »

Ok ma qui non stiamo parlando di una Wanna Marchi che sulla tv locale promette il 6 al supernalotto basandosi su fantomatici sistemi o ricorrenze dei numeri...cosa che è palesemente una truffa e dimostrabile.

Ma semplicemente di slogan che ti invitano a giocare convincendoti che puoi vincere e arricchirti (che è vero) ma omettendo che è molto difficile...che poi ad un pensionato di 80 anni non è che se gli dici il calcolo esatto della percentuale cambia molto...

Sta anche all'intelligenza di una persona...se no prendiamocela anche la kinder che non ti dice che se mangi 10 ovetti al giorno diventi obeso o mille altri casi :wink:

parziale ot:
Se fosse così io farei causa al Mulino Bianco che non ti dice che una "macina" ha più di 50 calorie e che se ti mangi 10 macine nel latte/thè è più calorico che mangiarti un piatto di pasta :D ....quando anni fa ho letto sulla confezione il contenuto calorico mi ha preso un infarto! :D
Avatar utente
Nasty
Più decisivo di Borriello
Messaggi: 55251
Iscritto il: lun nov 25, 2002 1:00 am
Località: Foligno, centro del mondo

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Nasty »

Se fosse così io farei causa al Mulino Bianco che non ti dice che una "macina" ha più di 50 calorie e che se ti mangi 10 macine nel latte/thè è più calorico che mangiarti un piatto di pasta ....quando anni fa ho letto sulla confezione il contenuto calorico mi ha preso un infarto!
:D

Sono decenni che leggo le calorie sui biscotti del Mulino bianco e, tra gli storici, gli unici che superano le 50 calorie ( mia pare 52 ) sono le Macine. I "Galletti" e i "Tarallucci" ne hanno un po' di meno. :D
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 17006
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da paoolino »

alessandro ha scritto: ho letto poi, che il Win for life e' il gioco piu' onesto a livello di probabilita' ( o meno ladro) ma non so, l'ho letto su "Il Giornale" non e' una battuta.
Trovato: http://www.ilgiornale.it/sport/in_mese_ ... comments=1
non so se abbia un senso statistico. vista la fonte, dubito
Ho letto l'articolo in questione. Nell'articolo si descriveva l'andamento del primo mese di vita di Win for Life. Essendo passati circa due anni, essendoci in giro abbastanza pubblicità al gioco, essendo stati aumentati i vitalizi (a 6000 Euro/mese) e le estrazioni giornaliere (passate da 13 a 15), presumo che il gioco non abbia mantenuto quel trend iniziale, quasi (ma non) favorevole per i giocatori ma abbia svoltato verso il trend atteso dal calcolo delle probabilità e quindi portato soldi nelle casse dello Stato e della Sisal.

Certo, quel trend del primo mese è abbastanza curioso: 69 vincitori sebbene, sulla base del calcolo delle probabilità, in teoria in un mese la media dei vincitori - nella migliore delle ipotesi, e cioé immaginando che ciascun giocatore scelga una combinazione di numeri diversa da quella di ogni altro - avrebbe dovuto essere di 57 vincitori. E' bene dire che 69 vincitori in un mese sono possibili, per quanto altamente improbabili; il fatto che questo trend particolarmente positivo si sia presentato proprio nel primo mese di nascita del gioco però qualche piccolo sospetto che sia stato voluto e pilotato per fare da traino mi viene... Insomma, a pensar male si fa peccato... :roll:
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Zonker
Saggio
Messaggi: 8438
Iscritto il: mer ago 28, 2002 2:00 am
Località: Siena, New Zealand

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Zonker »

pocaluce ha scritto: a livello personale, non gioco quasi mai: anche per ripulsione dopo qualche anno che lavoro nel settore....comunque sì, il gioco di abilità (scommessa sportiva, poker ed altri giochi di carte) lo capisco, c'è una partecipazione fattiva in prima persona. i giochi dove invece si è totalmente in mano all'alea boh...vedo gente che ci si gioca somme pesanti, ma non riesco a capire né il divertimento né il "brivido", forse giusto per quanto detto prima da paolino, per il "sogno" di vincere la somma pesante.
Se il gioco è di abilità, ed è quello che dà il "brivido", allora non c'è bisogno di giocare "a soldi", basta la soddisfazione di essere stato il più bravo. Altrimenti se si introduce il fattore psicologico di "esserseli guadagnati", qualche decina di euro, immagino, a meno che uno non ci si mantenga, questo fattore psicologico va concesso anche a chi immagina il film di comprarsi un'isola tropicale (per 4.000 euro al mese non ha senso giocare, secondo me) con due euro. In questo il fattore assuefazione non c'entra niente.
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 17006
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da paoolino »

D.F.Wallace ha scritto:quando anni fa ho letto sulla confezione il contenuto calorico mi ha preso un infarto! :D
Sei stato fortunato che non ti ha preso prima (magari sollevando la teiera... :) )
D.F.Wallace ha scritto:Ma semplicemente di slogan che ti invitano a giocare convincendoti che puoi vincere e arricchirti (che è vero) ma omettendo che è molto difficile
Gli slogan non solo ti omettono il fatto che sia difficile, anzi ti dicono che è facile "Ti piace vincere facile?" "Vinci spesso, vinci adesso" "Giocare è semplice, vincere di più." e qui sta l'inganno.

L'unico slogan che trovavo a suo modo onesto era quello della vecchia pubblicità del TOTIP "Se non giochi, non vinci" dove la facilità di vincita non era contemplata ma ti invitava a giocare se volevi avere una speranza di vincere qualcosa.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Avatar utente
Paolo79
Saggio
Messaggi: 8751
Iscritto il: dom gen 09, 2005 12:25 pm
Località: Lombardia

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Paolo79 »

PINDARO ha scritto:Posso considerare al massimo l'ipotesi di una scommessa alla snai.
No, alla Snai no #1#

Cmq nella statistica io separerei i "giochi" in cui conta solo il fattore C (win for life, videopoker, gratta e vinci, etc etc) da quelli in cui almeno un minimo di abilità serve (scommesse, totocalcio, schedina sulla formula 1 che diceva tennisfan, etc).

Nel primo caso si tratta a tutti gli effetti di una tassa e in questo caso potrei giusto capire quelli che si giocano per sfizio, al massimo l'1% del loro reddito mensile, non di più.
Nel secondo è un pò diverso, lì sì che vale la regola che la vincita dipende (oltre dal solito fattore C) anche dal tuo livello di bravura...e in quel caso si può giocare anche qualcosina in più ma sempre per divertimento perchè non bisogna dimenticarsi che si parte SEMPRE in condizioni di svantaggio rispetto allo stato.

Uno dei più grandi misteri della vita invece, una cosa che non riuscirò mai a capire, è come c azzo fa una persona a guardarmi in faccia e dirmi che il 56 ha più probabilità di uscire sulla ruota di napoli del 22 perchè non esce da un centinaio di estrazioni...io tutta quella gente lì la prenderei e le farei una cura a mò di Arancia Meccanica costringendoli a guardarsi tutti i programmi che ti danno i "numeri vincenti"
Il mio obiettivo non è vincere. Il mio obiettivo è far sì che quando scendo in campo il mio avversario abbia paura di me" (A.Agassi)
Avatar utente
Nasty
Più decisivo di Borriello
Messaggi: 55251
Iscritto il: lun nov 25, 2002 1:00 am
Località: Foligno, centro del mondo

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Nasty »

Uno dei più grandi misteri della vita invece, una cosa che non riuscirò mai a capire, è come c azzo fa una persona a guardarmi in faccia e dirmi che il 56 ha più probabilità di uscire sulla ruota di napoli del 22 perchè non esce da un centinaio di estrazioni...
Mio cavallo di battaglia, come alcuni sapranno: "chi gioca i numeri ritardatari al lotto deve perdere il diritto di voto!"
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
Avatar utente
Paolo79
Saggio
Messaggi: 8751
Iscritto il: dom gen 09, 2005 12:25 pm
Località: Lombardia

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Paolo79 »

Nasty ha scritto:
Uno dei più grandi misteri della vita invece, una cosa che non riuscirò mai a capire, è come c azzo fa una persona a guardarmi in faccia e dirmi che il 56 ha più probabilità di uscire sulla ruota di napoli del 22 perchè non esce da un centinaio di estrazioni...
Mio cavallo di battaglia, come alcuni sapranno: "chi gioca i numeri ritardatari al lotto deve perdere il diritto di voto!"
Anche questa non è male! :D

P.S. se qualcuno si gioca il 22 e il 56 su napoli e vince sia chiaro che mi spetta la % :)
Il mio obiettivo non è vincere. Il mio obiettivo è far sì che quando scendo in campo il mio avversario abbia paura di me" (A.Agassi)
fraki
Illuminato
Messaggi: 4680
Iscritto il: gio feb 01, 2001 1:00 am
Località: Roma
Contatta:

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da fraki »

Paolo79 ha scritto:è come c azzo fa una persona a guardarmi in faccia e dirmi che il 56 ha più probabilità di uscire sulla ruota di napoli del 22 perchè non esce da un centinaio di estrazioni...
guarda mi trovi completamente d'accordo. anche a me è una cosa che fa imbestialire: ma catzo, sei una persona adulta, hai studiato, leggi i giornali e ancora non l'hai capito che il 56 a napoli e milano non esce mai?!?!?!? è sc... sc... scientifico!
jiri novak uber alles
Avatar utente
pocaluce
PocoIlluminato-Utente dell' anno 2011
Messaggi: 14011
Iscritto il: mar dic 18, 2001 1:00 am
Località: Cinecittà, Roma

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da pocaluce »

Zonker ha scritto:
pocaluce ha scritto: a livello personale, non gioco quasi mai: anche per ripulsione dopo qualche anno che lavoro nel settore....comunque sì, il gioco di abilità (scommessa sportiva, poker ed altri giochi di carte) lo capisco, c'è una partecipazione fattiva in prima persona. i giochi dove invece si è totalmente in mano all'alea boh...vedo gente che ci si gioca somme pesanti, ma non riesco a capire né il divertimento né il "brivido", forse giusto per quanto detto prima da paolino, per il "sogno" di vincere la somma pesante.
Se il gioco è di abilità, ed è quello che dà il "brivido", allora non c'è bisogno di giocare "a soldi", basta la soddisfazione di essere stato il più bravo. Altrimenti se si introduce il fattore psicologico di "esserseli guadagnati", qualche decina di euro, immagino, a meno che uno non ci si mantenga, questo fattore psicologico va concesso anche a chi immagina il film di comprarsi un'isola tropicale (per 4.000 euro al mese non ha senso giocare, secondo me) con due euro. In questo il fattore assuefazione non c'entra niente.
no scusa zonk, mi sono spiegato male nel rispondere a wallace. cioè, per me chi va su un gioco "di abilità" non lo fa per il brivido, o solo in minima parte: lì uno gioca perché è convinto (o almeno spera) di guadagnare dei soldi tramite le sue abilità e/o conoscenze. cioè, il giocatore di poker non va all-in con le prime carte che gli capitano o lo scommettitore non si gioca il bari che vince lo scudetto sperando nella "botta di c.ulo", per quello dicevo che li posso capire, pur con tutti gli eccessi del caso.
nel gratta e vinci o nel bingo, il giocatore non deve portare nulla di suo, quindi aspetta solo che la fortuna lo baci o meno (aspetta e spera...): paolino diceva che c'è quel minuto o due in cui sogni la vincita e l'isola tropicale. sono due tipologie di gioco ben diverso: nella prima giochi contro qualcuno (altri giocatori, il banco, il bookmaker...), nella seconda invece giochi contro le probabilità. il fattore assuefazione, per quanto non assente dai giochi di abilità, incide a mio avviso molto di più nel secondo caso, visto che la credenza popolare vuole che la ruota giri per tutti...e difatti è proprio questo quello che cercano di far credere attraverso gli slogan ingannevoli citati da paolino...
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 17006
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da paoolino »

Nasty ha scritto:
Uno dei più grandi misteri della vita invece, una cosa che non riuscirò mai a capire, è come c azzo fa una persona a guardarmi in faccia e dirmi che il 56 ha più probabilità di uscire sulla ruota di napoli del 22 perchè non esce da un centinaio di estrazioni...
Mio cavallo di battaglia, come alcuni sapranno: "chi gioca i numeri ritardatari al lotto deve perdere il diritto di voto!"
http://www.lottologia.com/?Func=doc&TipoDoc=lotto02

http://www.lottologia.com/?Func=doc&Tip ... o_semplice

http://www.lottologia.com/?Func=doc&Tip ... i_omogenei

http://www.lottologia.com/?Func=doc&Tip ... eterogenei
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Avatar utente
Rosewall
FooLminato
Messaggi: 14132
Iscritto il: gio gen 25, 2007 11:42 am

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Rosewall »

uhuhahah immensi!
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 17006
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da paoolino »

Scusate l'OFF-Topic (che potrebbe costarmi un cartellino)
Rosewall in firma ha scritto:sostenitore della petizione 'via il lucchetto dal thread su R. Harrison'.
Dove si firma questa petizione?
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
D.F.Wallace
Saggio
Messaggi: 9089
Iscritto il: ven dic 19, 2008 8:09 am
Località: Milano

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da D.F.Wallace »

Vero quella del numero che se non esce da un po' deve uscire anche a me fa impazzire :D

Io vorrei andare da quella in tv che te lo dice e dirgli "beh se il 56 non esce da 22 settimane avrà i suoi buoni motivi per non uscire! piuttosto puntiamo sul 57 che è appena uscito 2 volte e sembra ben disposto ad usicre spesso!" :D

Perchè sono tutte e due ugualmente delle c@zzate sensa motivazione statistico/scientifica/razionale ma non capisco perchè tutti erroneamente tendono a pensare che un numero che non esce mai debba uscire ora e non (altrettanto erroneamente) l'opposto cioè uno che esce spesso possa uscire ancora!

Perchè se sono nel deserto del sahara e mi dicono che non piove da un anno non è che punto sul fatto che domani pioverà visto che non piove da molto! :D
Zonker
Saggio
Messaggi: 8438
Iscritto il: mer ago 28, 2002 2:00 am
Località: Siena, New Zealand

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Zonker »

pocaluce ha scritto:no scusa zonk, mi sono spiegato male nel rispondere a wallace. cioè, per me chi va su un gioco "di abilità" non lo fa per il brivido, o solo in minima parte: lì uno gioca perché è convinto (o almeno spera) di guadagnare dei soldi tramite le sue abilità e/o conoscenze.
Beh, per quello bastano un paio d'ore di straordinario al lavoro, meno divertente ma la vincita è più certa ed anche in quel caso si "guadagnano dei soldi tramite le proprie abilità e/o conoscenze". Ripeto, se invece uno lo fa per dimostrare la propria abilità non c'è bisogno di una posta economica in gioco. Se invece la somma vinta è il feticcio che dimostra che sei stato bravo entra in gioco il fattore psicologico. Lo stesso che ti spinge a passare i due euri al tabaccaio.
Avatar utente
Ancic Fan
Tifoso Occasionale
Messaggi: 4988
Iscritto il: lun nov 06, 2006 7:46 pm
Località: Roma

Re: Win for Life - come levacce altri soldi

Messaggio da Ancic Fan »

Io gioco e non me ne vergogno.....
Solo e soltanto scommesse sportive. Perchè provo del brivido a "guadagnare" una cifra "X" solamente con "lo sapevo che sarebbero usciti questi risultati".
Guadagnare la stessa cifra "X" lavorando non avrebbe gli stessi effetti.
Rispondi