6 Nazioni 2011

[pocaluce]

Gran paliata.
Adesso faranno fuori Mallet, ma forse è Dondi che dovrebbe farsi fuori da solo

bah. su dondi ci sarebbe tantissimo (di negativo) da dire, per quanto ieri per me la sconfitta è principalmente di mallet, o quantomeno di chi gli fa l'advanced scouting sulle avversarie. mi spiego le prime due partite solo in questo modo: gli hanno dato i dossier sulle avversarie e hanno scambiato le cartelline con i titoli, su quella dell'irlanda c'era scritto inghilterra e viceversa! con l'irlanda è stata impostata in trincea per giocarsela nei minuti finali, quando invece si poteva osare un po' di più; con l'inghilterra, una delle squadre più in forma al mondo, a twickenham, con un toby flood in condizione smagliante, portatori di palla come easter, tindall e ali di altro livello, si va a giocare a viso aperto, tenendo 15 minuti grazie a miracoli della difesa e poi imbarcando com'era ovvio, subendo 8 mete.

a parte questo "piccolo" errore tattico, è anche vero che non c'è stata un'area di gioco in cui l'italia ha tenuto testa al XV della rosa, con il lampante dominio inglese in touche, dove di consueto gli azzurri sono abbastanza solidi. poi per il resto, una frana: placcaggi mancati, zero gioco al piede per tentare almeno di andare nel territorio avversario, troppi falli concessi in maniera ingenua. insomma, non era questa la partita da vincere, però una sconfitta del genere pesa e tanto sulla squadra, che dovrà assumersi le responsabilità del caso. e ora ci sono due scenari: c'è una settimana di pausa, quindi ci si può ricompattare e vedere una reazione di orgoglio contro i gallesi al flaminio oppure si dà il via a polemiche e rivoluzioni (c'è persino chi chiede di "far fuori" senatori come parisse e castrogiovanni...) e si rischia di buttar via il torneo e di conseguenza anche tutta la preparazione al mondiale.

e comunque il galles, descritto come squadra in declino e tra le più deboli del torneo, ieri è andato a vincere in casa di un'ottima scozia e in casa contro l'inghilterra aveva tenuto discretamente, quindi non sarà una partita semplice.

[pocaluce]

ah, volevo fare un'aggiunta di carattere regolamentare, per quanto visto ieri ed oggi in irlanda - francia. a proposito, quest'ultima, come spesso accade, bellissima partita, 22-25 con i francesi che alla fine la spuntano di carattere ed esperienza anche se come al solito con difesa rivedibile, 3 mete subite: tuttavia, è vero che subiscono tanto causa il loro stile di gioco (in particolare per lo squilibrio delle seconde e terze linee che spesso si trovano fuori posto), ma è anche vero che subiscono mete visto che quasi mai ricorrono al fallo "tattico" quando sono nei propri 22...oggi in alcune occasioni potevano magari mettere una manina nella ruck, fare un ingresso laterale, un fuorigioco...invece non hanno mai concesso punizioni e quindi dagli e dagli gli irlandesi hanno trovato le 3 mete. irlandesi anche oggi estremamente fallosi nel gioco alla mano, come nella partita con l'italia. ma divago...lo sapete com'è quando vedo les bleus...

dicevo, il carattere regolamentare. all'IRB non fanno altro che parlare, a quel che si dice, di cercare di eliminare i tanti tempi morti della mischia. senza esagerare ovviamente perchè sennò poi diventa il rugby a 13...pertanto, già da questo 6 nazioni si è detto agli arbitri di adeguarsi a queste direttive. non so se avete notato ieri joubert (sudafricano, e in quanto tale già abituato a questo stile di arbitraggio visto che nell'emisfero sud sono più ricettivi su questo punto del regolamento) concedere vantaggi cortissimi in caso di situazioni dove poteva assegnare la mischia: due passaggi, si arriva sul punto e "advantage over". tanto è vero che, certo la partita era tutt'altro che combattuta, ma solo 4 mischie in tutta la partita penso di non averle mai viste!
oggi invece in irlanda - francia l'arbitro ha chiamato solo una volta lo scrum reset, ovvero la ripetizione della mischia, nonostante le prime linee irlandesi crollassero spesso o comunque cedessero sull'impatto di servat e domingo: appena appena la palla fosse un po' giocabile, la lasciava andare come buona anche se magari poteva farla ripetere ed in alcuni casi sanzionare.

tutto questo per dire che l'italia, che ha fatto del gioco in mischia il suo punto forte in questi anni, forse sarebbe il caso che cominciasse ad imparare anche il gioco alla mano ed il gioco tattico. non che ieri avrebbe fatto la differenza, però sai....4 mischie in 80 minuti, perdi otto touche sulle prime nove (e non cambi il lanciatore...), qualcosa dovrai inventarti. non foss'altro che gli inglesi erano di un'altra caratura atletica. come ho letto su un altro forum, è come mettere su un ring bud spencer contro bruce lee. uno è grosso e pesante e l'altro salta, corre e gli gira attorno a suo piacimento...

[Andy]

Oh il topic è ancora qui

Vado a vedere italia - Galles, ci saranno altri del forum?

[dsdifr]

che beffa. Però dai, abbiamo una squadra forte, cavolo.

purtroppo forse no

Continua così Pocaluce, che piano piano imparo qualcosa di rugby anch'io
c'è un bell'Inghilterra-Francia la settimana prossima, direi decisiva. Certo però che i bleus quest'anno son capitati male, sia contro l'Irlanda che contro la squadra di Johnson giocano in trasferta; bene per loro aver avuto la pausa.

[pocaluce]

che beffa. Però dai, abbiamo una squadra forte, cavolo.

purtroppo forse no

Continua così Pocaluce, che piano piano imparo qualcosa di rugby anch'io
c'è un bell'Inghilterra-Francia la settimana prossima, direi decisiva. Certo però che i bleus quest'anno son capitati male, sia contro l'Irlanda che contro la squadra di Johnson giocano in trasferta; bene per loro aver avuto la pausa.

sì, francia - inghilterra dovrebbe essere la partita che vale il torneo e probabilmente anche il grande slam, troppo superiori le due rispetto alle altre partecipanti. e azzardo un pronostico, troppo superiori gli inglesi rispetto ai francesi, soprattutto a twickenham: finora la francia ha concesso 3 mete a testa ad irlanda e scozia, non proprio un buon viatico verso la sfida decisiva. l'unica vera chance per i bleus è che flood e compagni sulle ali dell'entusiasmo della partita contro gli azzurri si sentano troppo superiori e partano in sordina; non è un errore solitamente nelle corde degli inglesi, ma l'unica pecca di martin johnson è forse la gestione psicologica della sua squadra. a parte il fattore mentale, la francia avrebbe la possibilità di fare match pari se impostasse una partita "sporca", tanta mischia (dove sono superiori), ruck e gioco tattico. però la francia prima di giocare quel tipo di rugby per 80 minuti in casa degli inglesi, piuttosto si taglia entrambe le mani. la partita contro gli inglesi è quella in cui il rugby champagne deve prevalere, anche a costo di perdere: d'altra parte, come mi disse un tifoso dello stade toulousain: "c'est mieux de bien paraitre et perdre que de gagner en jouant un rugby minable". chissà come si dice zemaniano nel rugby!

[pocaluce]

che faccio, parlo da solo?
vabbé, 21-11 galles dopo il primo tempo. come prevedibile, i backs dei dragoni stanno avendo la meglio. si vede qualche miglioramento in fase tattica per gli azzurri, bene i primi 20 minuti con i calci dalla ruck, bravo canale a sfruttare l'errore sulla prima meta. per il resto, solita mediocrità e vediamo se semenzato ce la fa a rientrare nel secondo tempo, dopo essere stato asfaltato dal suo pariruolo phillips.

[tennisfan82]

Alla fine è la solita storia, con un calciatore decente l'avremmo vinta...

[pocaluce]

Alla fine è la solita storia, con un calciatore decente l'avremmo vinta...

vinta magari no, però aiuta, mettiamola così.
poi più che i calci in sé, sono le scelte di come sfruttare le punizioni che non si capiscono: al 60' con una posizione abbastanza "comoda" parisse chiama la touche (poi subito mischia e i gallesi vincono l'impatto: punti 0), 10 minuti dopo da più lontano e più spostato si chiamano i pali e si fa calciare orquera appena entrato. mah...
comunque rimane il fatto che nel secondo tempo hai avuto per 35 minuti palla nel territorio del galles e le azioni da meta create sono state la bellezza di...una! su un errore alla mano del galles, per giunta. per il resto, un gran sbattere le corna e farsi respingere da una difesa gallese ordinata ma niente più...poi appena loro vengono di là, mettono il drop della sicurezza. calciatore o meno, bisogna essere concreti e mettere punti a tabellone.

[pocaluce]

e comunque ora avanti con le crunch!!! allez les bleus ma la vedo maaaale, parecchio male!

[tennisfan82]

Comunque potrebbe essere stata l'ultima partita di Mallett come ct azzurro...

[Andy]

Tornato da poco dallo stadio...che dire abbiamo "rischiato" di vincerla anche se la sensazione è stata che il Galles aveva sempre il controllo del match.

Abbiamo beccato dei punti sanguinosi:

la meta in mezzo ai pali dopo la meta che ci aveva portato in vantaggio.

la punizione da 7 metri al 40° del primo tempo, con 2 forse anche 3 uomini in fuorigioco.

Il rimpianto di Dominguez non è solo per i calci, ma anche per il gioco oggi il nostro 10 aveva una velocità nel gioco alla Assuncao

Male anche in touche ne abbiamo perse non so quante

[dsdifr]

in fin dei conti: manca un'apertura che sappia calciare, siamo più lenti della metà di qualunque avversario, che già riusciamo a giocarcela è quasi un miracolo.

L'Inghilterra batte la Francia in una partita super-fisica e piena di errori (specialmente del mediano di mischia inglese).

[tennisfan82]

Soprattutto è incredibile come in Italia la popolarità di questo sport aumenti, malgrado i penosi risultati che otteniamo...

Comunque Munari ha un altro passo:

"Buongiorno signora Maria, possiamo entrare nel tinello?"

[Andy]

Soprattutto è incredibile come in Italia la popolarità di questo sport aumenti, malgrado i penosi risultati che otteniamo...

Dici? C'erano tanti gallesi sabato a Roma

[pocaluce]

vabbé so che questo VI nazioni non infiamma il forum....oggi c'è la francia al flaminio: i bleus tengono fuori harinordoquy e domingo (non che i rincalzi siano scarsi, eh...), torna medard a estremo. mallett invece cambia parecchio sia in prima linea (rimane solo castrogiovanni), sia nei 3/4 con masi estremo invece di mclean (che quando giocava da schifo era titolare indiscusso, ora che se la cava lo toglie...). comunque tra gli azzurri largo alla vecchia guardia e soprattutto a tutti quelli che giocano nel top 14. ho sensazioni strane per la partita d'oggi: il gioco della francia potrebbe essere adatto a quello italiano visto che tendono a lasciare spazi per attaccare, ma è anche vero che quasi su ogni punto di confronto la squadra di lievremont è nettamente superiore all'italia. la speranza per parisse & co è che i francesi siano un po' demoralizzati dalla sconfitta di twickenham e prendano sottogamba la partita di oggi.
tra l'altro visto che ad ogni italia-francia si gioca per il "trofeo garibaldi" e siamo vicini al 150esimo sarebbe stato un bel gesto se si organizzava qualcosa di speciale per la partita di oggi. ma se aspettiamo la FIR e la sua dirigenza padana....

[dsdifr]

vabbé so che questo VI nazioni non infiamma il forum....

è che penso nessuno abbia fiducia aspetto con più curiosità Scozia-Inghilterra di domani che Italia-Francia di oggi perché temo sia scritta. La vedrò, comunque.

[madmarat]

[dsdifr]

e invece Incredibile! L'Italia ha vinto con la Francia, vabbè incerottata ma sempre Francia!
Grandi!
Contro avversari non tanto veloci ce la giochiamo comunque, direi! E a volte gira bene!

[Ombra84]

[pocaluce]

me la sentivo, infatti prima parlavo di sensazioni strane. lievremont non mangia la colomba, sconfitta bruttissima per come è arrivata, non per il livello dell'avversario.

EDIT: nel senso che non è che sia brutto perdere contro questa italia, anzi tutt'altro. ma il modo in cui perdi è da cacciata diretta.

[Ombra84]

Diciamo che sul 6-18 la quota dell italia vincente a quanto la davano?
1 a 100?
Nel finale ne aveva nettamente di più l'Italia, addirittura si sono viste azioni offensive ragionate

[pocaluce]

ah, si può dire una cosa? il cambio di status internazionale dell'italia si vede anche da come viene trattata dagli arbitri: 5-6 anni fa sulle due mischie finali il calcio contro era più che scontato.

[tennisfan82]

L'Italia ha giocato una grande partita, ma i francesi quando impareranno un pò d'umiltà sarà sempre troppo tardi...

[pocaluce]

L'Italia ha giocato una grande partita, ma i francesi quando impareranno un pò d'umiltà sarà sempre troppo tardi...

e per quale motivo, di grazia? non mi sembra che abbiano giocato in maniera strafottente o priva di rispetto: anzi, hanno piazzato anche da posizioni difficili, hanno cercato di cambiare piano partita tenendo la palla (non riuscendoci perché sono allenati da un grandissimo giocatore che però non è forse pronto per la panchina, soprattutto ora che deve rifondare una squadra avanti con gli anni) dopo il 6-18, hanno cercato di difendersi come meglio potevano.
semplicemente oggi l'italia ne aveva di più, molti hanno giocato la partita della vita, la francia ha fatto qualche errore di troppo (ma nemmeno nulla di clamoroso): nel secondo tempo dopo la meta di parra, la francia non ha creato quasi nulla e non per mancanza di umiltà perché cercavano la giocata spettacolare o l'offload impossibile, ma per una ragione precisa: non avendo un ball carrier puro, dovevano sperare di vincere gli impatti. non ci sono mai riusciti.

[sirol]

Grandissima vittoria azzurra, 14 dopo l'ultima contro i francesi!!
Per una volta non perdiamo nel finale, anche grazie a Mirko Bergamasco che calcia più che discretamente, nonostante un paio di calci errati nel 2o tempo che potevano esserci fatali.
Ora aspetto gli azzurri però alla prova del nove contro la Scozia a Murrayfield.

[Ombra84]

Nota di merito per Semenzato che ha giocato un'ottimo match

[pocaluce]

Grandissima vittoria azzurra, 14 dopo l'ultima contro i francesi!!

che poi era anche la prima e, fin ad oggi, l'unica. comunque magari masi non giocherà sempre come oggi (veramente clamoroso, vecchio cuore aquilano, forza quatra'!!), però da estremo è di un altro livello rispetto a mclean.

[ciccio]

Sicuro è che nella Francia qualcosa non girava oggi al meglio, ma alla fine è stata la solita Francia lunatica e fantasiosa con una difesa non sempre all'altezza dell'attacco.
Ma la vittoria è meritatissima giocata bene e di squadra, con un paio di individualità fuori limite, Semenzato e Masi. Meno palloni buttati al vento per niente, meno punizioni subite per niente e un gioco alla mano ordinato e di cuore. Anche un po' di culo và, una punizione e un drop non entrati di pochissimo e una punizione non fischiata nel finale che forse c'era o poco ci mancava.
Teniamo presente poi che avevamo contro uno dei migliori pacchetti di mischia in circolazione, malgrado questo abbiamo tenuto e abbiamo difeso alla grande, la Francia in attacco è fortissima !
Altra considerazione, quest'Italia mi è sembrata un Italia vera, sono le prime tre partite che abbiamo giocato da cani, quella che si è vista oggi è quella che poteva giocare sin dall'inizio quest'anno, e le cose sarebbero andate diversamente.

[tuborovescio]

Appena finito di veder la differita , Grandissimi

[Mp1]

Vacanze romane...

[tennisfan82]

Qualcuno ha comprato L'Equipe?

Munari: "Domani sarà divertente comprare i giornali francesi, secondo me due robine le scrivono"

[Ombra84]

Inghilterra che ha rischiato seriamente di perdere una partita in cui c' era almeno un gradino di differenza con gli avversari.

[pocaluce]

e cucchiarella di legno pure quest'anno. pessima partita dell'italia a murrayfield, mai in controllo del gioco e dal secondo tempo, nemmeno del risultato. forse le energie mentali erano finite dopo l'impresa di sabato scorso, ma la partita della vita ti riesce una volta soltanto e se nelle altre quattro i problemi son sempre quelli le cose vanno pesate sulla bilancia...a dispetto della vittoria sulla francia, a mio avviso un 6 nazioni deludentissimo per mallet ed i suoi, visto anche che il calendario era decisamente favorevole (senza contare l'inghilterra, l'unica in trasferta era contro la più debole del lotto, le altre 3 in casa di cui due abbondantemente alla portata).

[Ombra84]

L unico rammarico odierno è che la Scozia ha fatto le 2 mete su errori dell Italia che era in attacco. ( O Almeno con azione partita da errori italiani in attacco)
Pessima gestione dei possessi all around in molte situazioni, specie nel secondo tempo. Forse un pò scarichi mentalmente, dato che una superiorità scozzese non è che si sia vista lampante.

pessima partita dell'italia a murrayfield, mai in controllo del gioco e dal secondo tempo, nemmeno del risultato

eh ma neanche gli scozzesi erano in controllo del gioco, meglio infatti a controllare il risultato, che non a produrre qualcosa

Ma non sono le 2 nazionali più scarse per caso.

[pocaluce]

L unico rammarico odierno è che la Scozia ha fatto le 2 mete su errori dell Italia che era in attacco. ( O Almeno con azione partita da errori italiani in attacco)
Pessima gestione dei possessi all around in molte situazioni, specie nel secondo tempo. Forse un pò scarichi mentalmente, dato che una superiorità scozzese non è che si sia vista lampante.

pessima partita dell'italia a murrayfield, mai in controllo del gioco e dal secondo tempo, nemmeno del risultato

eh ma neanche gli scozzesi erano in controllo del gioco, meglio infatti a controllare il risultato, che non a produrre qualcosa

Ma non sono le 2 nazionali più scarse per caso.

ah beh per carità, la scozia si sa che se deve costruire è quasi nulla...però vuoi perché per loro era più importante, qualcosina in più hanno fatto vedere, ad inizio secondo tempo anche sfruttando gli errori degli azzurri. in più, hanno contenuto bene la mischia (che è il loro punto debole) e hanno messo pressione all'inizio in rimessa laterale, condizionando un po' il già carente gioco al piede dell'italia. comunque sì, se sono le più scarse, oggi non hanno certo fatto molto per smentirlo.

[dsdifr]

boh, io non me ne intendo... per me la Scozia non gioca male, nel senso che muove la palla bene, solo mi sembra che i suoi giocatori non guadagnino quasi mai terreno in situazioni di contatto fisico.
Oggi gli scozzesi erano troppo più vispi rispetto agli italiani, hanno recuperato un sacco di palloni; e poi mi sembra che ci siano state poche mischie, quindi non abbiamo potuto sfruttare il nostro punto di forza.

[sirol]

Oggi gli scozzesi erano troppo più vispi rispetto agli italiani, hanno recuperato un sacco di palloni; e poi mi sembra che ci siano state poche mischie, quindi non abbiamo potuto sfruttare il nostro punto di forza.

In mischia hanno retto bene altrochè, forse addirittura meglio loro... Non c'è stata partita invece per quanto riguarda la rimessa laterale, ce ne hanno rubate una marea!!

[tennisfan82]

Partita di livello modesto, nel primo tempo praticamente c'era una punizione ogni 2 minuti.

Però gli scozzesi l'hanno voluta di più questa vittoria, e l'hanno meritata. In ogni caso di questo 6 Nazioni mi è piaciuto il tentativo dell'Italia di giocare in modo diverso, la strada è quella.

Intanto niente Grande Slam per una brutta Inghilterra, battuta 24-8 dall'Irlanda

[danser]

Il Rugby è uno sport nobile, ci sono rivalità accese ma sempre sportività.

Dimostrazione l'ultima partita di questa stagione: La Francia, grande rivale dell'Inghilterra, si gioca la partita col Galles e molto bene.