Uomini che odiano le donne

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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Monheim
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Re: Uomini che odiano le donne

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Roda ha scritto: lun giu 05, 2023 4:56 pmViste, durante il periodo di Carnevale a Liverpool: io vestito come Umberto Nobile al polo nord, loro in sottoveste. Perlomeno, va detto, non si mettono alla guida ma prendono un taxi.
Se riuscirò a fare delle foto senza farmi sgamare te le invierò, così mi dirai se è il modo di uscire di casa (spero che si cambino dopo essere andate via, altrimenti andrei a fare 2 parole con certi genitori)
Certo, ovviamente sempre tremando dal freddo essendo umane anche loro. Tra l'altro non ho mai capito cosa facciano di così male delle eventuali calze trasparenti ma ok.

Mozza le teste e manda pure che son pronto a ritrattare il mio scetticismo.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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uglygeek
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da uglygeek »

Quando vivevo a Dublino (e la sera uscivo!!! Ero quasi-giovane allora... :lol:) era sempre cosi': ragazze in camicetta e minigonna a Febbraio, con -5 gradi, e ragazzi in maglietta, io con cappotto, sciarpa, guanti e berretto di lana. L'alcool aiuta, credo, ma sono anche abituati a quel clima, vestivano comunque sempre piu' leggeri di me, anche di giorno e senza il contributo dell'alcool.

Io non sono d'accordo con certi giudizi sul modo di vestire delle ragazze. Anche perche' non capisco se criticate il fatto che prendano freddo o il fatto che mostrino troppa pelle. E se invece che nord Europa parlassimo del sud della Francia? O della Spagna? In primavera/estate? Cambierebbe il vostro giudizio?

Perche' io trovo giusto che una ragazza che esce la sera e vuole mettere in mostra il suo corpo perche' le piace farlo lo possa fare. Senza dover per questo subire aggressioni o avances non gradite.
A scuola magari si puo' discutere, perche' e' come un luogo di lavoro e ci possono essere delle regole, ma la sera nei locali no.
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balbysauro
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da balbysauro »

tuborovescio ha scritto: lun giu 05, 2023 3:09 pm
balbysauro ha scritto: dom giu 04, 2023 6:44 pm ma visto che la situazione è evidente, uno evita
allora le donne dovrebbero evitare in generale di frequentare gli uomini,
visto che la situazione mi sembra evidente.
no dai, tubo, non fare questi discorsi portati all'estremo, che non vogliono dire nulla

bisogna distinguere due piani
- quello dei principi, dove spero non si dubiti come la penso
- quello che oserei definire di "realpolitik", ovvero, nel frattempo che si arriva a una società ideale dove ognuno si comporti perfettamente, vediamo che si può fare per limitare i danni

a me l'esempio di non girare da solo per certe strade di Buenos Aires sembrava abbastanza chiaro
ed è una cosa che mi capitò davvero con nickognito, stavamo per prendere una strada e un paio di ragazzi del luogo, riconosciutici subito come turisti, ci sconsigliarono di proseguire e ci suggerirono di fare il giro largo

era fatto, l'esempio, per far capire che dare un consiglio che limita una libertà non è puntare il dito su chi deve subire questa limitazione, accusarlo di un comportamento sbagliato
è un cercare di limitare i danni, perchè i principi sono belli e bisogna lottare per loro, ma a volte bisogna rimandare la lotta ad altri ambiti e fronteggiare la realtà
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da tuborovescio »

E ho capito balby, ma qua la realtà è che la maggior parte dei femminicidi e delle violenze alle donne avviene alla Recoleta o in Plaza de Mayo.
C'è talmente tanto lavoro da fare che a me non piacciono questi discorsi del 'doveva stare più attenta', li capisco eh, viene spontaneo dirlo però distolgono energie dal problema principale.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da paoolino »

tuborovescio ha scritto: lun giu 05, 2023 3:09 pm
balbysauro ha scritto: dom giu 04, 2023 6:44 pm ma visto che la situazione è evidente, uno evita

era fatto, l'esempio, per far capire che dare un consiglio che limita una libertà non è puntare il dito su chi deve subire questa limitazione, accusarlo di un comportamento sbagliato
è un cercare di limitare i danni, perchè i principi sono belli e bisogna lottare per loro, ma a volte bisogna rimandare la lotta ad altri ambiti e fronteggiare la realtà
Concordo in pieno.

Nella realtà in certe situazioni ci si espone a rischi, pur non essendo colpevoli di nulla. E' come andare in giro con un portafogli in bella vista su un autobus o una metropolitana affollata.

Per certi versi, ancor più severo da questo punto di vista il codice della strada, che ritiene multabile un'automobile che viene lasciata con i finestrini o uno sportello aperto.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da alessandro »

balbysauro ha scritto: lun giu 05, 2023 7:51 pm
tuborovescio ha scritto: lun giu 05, 2023 3:09 pm
balbysauro ha scritto: dom giu 04, 2023 6:44 pm ma visto che la situazione è evidente, uno evita
allora le donne dovrebbero evitare in generale di frequentare gli uomini,
visto che la situazione mi sembra evidente.
no dai, tubo, non fare questi discorsi portati all'estremo, che non vogliono dire nulla

bisogna distinguere due piani
- quello dei principi, dove spero non si dubiti come la penso
- quello che oserei definire di "realpolitik", ovvero, nel frattempo che si arriva a una società ideale dove ognuno si comporti perfettamente, vediamo che si può fare per limitare i danni

a me l'esempio di non girare da solo per certe strade di Buenos Aires sembrava abbastanza chiaro
ed è una cosa che mi capitò davvero con nickognito, stavamo per prendere una strada e un paio di ragazzi del luogo, riconosciutici subito come turisti, ci sconsigliarono di proseguire e ci suggerirono di fare il giro largo

era fatto, l'esempio, per far capire che dare un consiglio che limita una libertà non è puntare il dito su chi deve subire questa limitazione, accusarlo di un comportamento sbagliato
è un cercare di limitare i danni, perchè i principi sono belli e bisogna lottare per loro, ma a volte bisogna rimandare la lotta ad altri ambiti e fronteggiare la realtà
Mi pare un discorso tanto giusto e sensato che nulla ci sia da aggiungere. Poi dire “magari se non esce ubriaca con dei brutti ceffi… “ questo non giustifica e non assolve nessuno come non colpevolizza le ragazze.

Mi pare pure giusto confrontare le succinte ragazze inglesi von le altrettanto su vinte ragazze italiane ad agosto.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da paoolino »

Ma poi non è neanche detto che il vestirsi in un certo modo sia effettivamente più correlato al rischio di subire violenze.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da Johnny Rex »

Questione difficile, problema alla base di difficile se non impossibile risoluzione.
Limitare i danni, sì, pene severe ajuterebbero in tal senso, anche se non so quanto ridurrebbero il fenomeno (cominciamo ad applicarle seriamente, intanto).
Il discorso del perchè le donne vadano con uomini aggressivi etc mi sembra egualmente complesso, gli uomini stessi associano troppo spesso l'aggressività al successo, sia esso finanziario, sportivo, sociale.
Comunque le donne che "non frequentano gli uomini" sono sicuramente in aumento, e comuqnue direi ce ne sono più adesso che in tutte le ere precedenti, quantomeno in Europa. Non mis embra comunque nemmeno questa una soluzione.

F.F.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da uglygeek »

tuborovescio ha scritto: lun giu 05, 2023 8:07 pm E ho capito balby, ma qua la realtà è che la maggior parte dei femminicidi e delle violenze alle donne avviene alla Recoleta o in Plaza de Mayo.
C'è talmente tanto lavoro da fare che a me non piacciono questi discorsi del 'doveva stare più attenta', li capisco eh, viene spontaneo dirlo però distolgono energie dal problema principale.
Secondo me sei completamente fuori strada, perche' qui non c'entra nemmeno la violenza sulle donne.

Sarebbe lo stesso persino per un collega di lavoro di questo Omar, oggi. Che potrebbe benissimo legittimamente decidere di non frequentarlo fuori dal lavoro - o additittura di non volerci lavorare assieme - "solo" perche' e' uno psicopatico che a 16 anni ha ucciso a sangue freddo una donna e un bambino.
La vita di tutti e' gia' abbastanza difficile, gia' non sai mai davvero con chi hai a che fare, perche' frequentare persone cosi'?
Dice: "Eh ma allora la redenzione e' impossibile..." E va beh, vuol dire che sara' impossibile. Intanto quel bambino e' ancora morto.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da alessandro »

paoolino ha scritto: lun giu 05, 2023 8:19 pm Ma poi non è neanche detto che il vestirsi in un certo modo sia effettivamente più correlato al rischio di subire violenze.
Detto che il 90% di femminicidi violenze e stupri sono perpetrati da compagni mariti ex amici e colleghi, il restante 10% sono frutto dell’occasione. Spesso una donna che per vari motivi abbia meno possibilità di sfuggire (ubriaca, in luogo isolato, sola, buio etc). Quindi no, il vestitino non credo sia significatamente correlato a meno che nella mente di qualche troglodita non sia un segnale di maggiore disponibilità .
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da Nasty »

tuborovescio ha scritto: lun giu 05, 2023 3:09 pm
balbysauro ha scritto: dom giu 04, 2023 6:44 pm ma visto che la situazione è evidente, uno evita
allora le donne dovrebbero evitare in generale di frequentare gli uomini,
visto che la situazione mi sembra evidente.
Beh beh beh, c'è un nutrito gruppo di neo femministe ( forse meglio post femministe) che vedono nel maschio etero ( maschio etero Cis, forse lo chiamano così) la rovina dell'umanità. Eh no, non è un'iperbole, c'è proprio un filone che schifa in toto la categoria maschile ad oggi più diffusa.

Al liceo essere etero è a tratti quasi da sfigati, parrebbe.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da Roda »

Tornando in topic, quello che ha ucciso la ragazza incinta in Lombardia non dovrebbe uscire mai. Ma mai significa mai
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
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Re: Uomini che odiano le donne

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Roda ha scritto: lun giu 05, 2023 9:48 pm Tornando in topic, quello che ha ucciso la ragazza incinta in Lombardia non dovrebbe uscire mai. Ma mai significa mai
Credo pure io.
Darei pure condanna di omicidio multiplo a chi uccide una donna incinta da più di 7 mesi.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da tuborovescio »

Nasty ha scritto: lun giu 05, 2023 9:01 pm
Al liceo essere etero è a tratti quasi da sfigati, parrebbe.
Bene, c'è speranza allora
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Re: Uomini che odiano le donne

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uglygeek ha scritto: lun giu 05, 2023 8:26 pm
tuborovescio ha scritto: lun giu 05, 2023 8:07 pm E ho capito balby, ma qua la realtà è che la maggior parte dei femminicidi e delle violenze alle donne avviene alla Recoleta o in Plaza de Mayo.
C'è talmente tanto lavoro da fare che a me non piacciono questi discorsi del 'doveva stare più attenta', li capisco eh, viene spontaneo dirlo però distolgono energie dal problema principale.
Secondo me sei completamente fuori strada, perche' qui non c'entra nemmeno la violenza sulle donne.

Sarebbe lo stesso persino per un collega di lavoro di questo Omar, oggi. Che potrebbe benissimo legittimamente decidere di non frequentarlo fuori dal lavoro - o additittura di non volerci lavorare assieme - "solo" perche' e' uno psicopatico che a 16 anni ha ucciso a sangue freddo una donna e un bambino.
La vita di tutti e' gia' abbastanza difficile, gia' non sai mai davvero con chi hai a che fare, perche' frequentare persone cosi'?
Dice: "Eh ma allora la redenzione e' impossibile..." E va beh, vuol dire che sara' impossibile. Intanto quel bambino e' ancora morto.
E invece siamo arrivati all'assurdo che il carnefice ha poi una vita migliore della vittima che eventualmente sopravvive.

https://www.romait.it/barbara-bartolott ... banca.html
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da balbysauro »

klaus ha scritto: lun giu 05, 2023 10:54 pm
uglygeek ha scritto: lun giu 05, 2023 8:26 pm
tuborovescio ha scritto: lun giu 05, 2023 8:07 pm E ho capito balby, ma qua la realtà è che la maggior parte dei femminicidi e delle violenze alle donne avviene alla Recoleta o in Plaza de Mayo.
C'è talmente tanto lavoro da fare che a me non piacciono questi discorsi del 'doveva stare più attenta', li capisco eh, viene spontaneo dirlo però distolgono energie dal problema principale.
Secondo me sei completamente fuori strada, perche' qui non c'entra nemmeno la violenza sulle donne.

Sarebbe lo stesso persino per un collega di lavoro di questo Omar, oggi. Che potrebbe benissimo legittimamente decidere di non frequentarlo fuori dal lavoro - o additittura di non volerci lavorare assieme - "solo" perche' e' uno psicopatico che a 16 anni ha ucciso a sangue freddo una donna e un bambino.
La vita di tutti e' gia' abbastanza difficile, gia' non sai mai davvero con chi hai a che fare, perche' frequentare persone cosi'?
Dice: "Eh ma allora la redenzione e' impossibile..." E va beh, vuol dire che sara' impossibile. Intanto quel bambino e' ancora morto.
E invece siamo arrivati all'assurdo che il carnefice ha poi una vita migliore della vittima che eventualmente sopravvive.

https://www.romait.it/barbara-bartolott ... banca.html
purtroppo è una storia che conosco bene e che mi è stata raccontata diverse volte, dato che per lavoro ho anche frequentato quella banca, anche se qualche anno prima che il tipo venisse assunto

la chiave dell'incredibile fatto che sto pezzo di merda praticamente non è mai stato in galera, ma ha fatto solo i domiciliari, sta in questa frase, che è nell'intervista precedente

Certamente c’è qualcuno dietro che lo aiuta. La signora immagina qualcosa, ma non ha le prove ed evita di fare accuse

il tipo è strettamente imparentato con un boss della mafia, che ha gli agganci politici che immaginerete (perchè noooo, i politici siciliani non c'entrano nulla con la mafia, anzi, ogni anno vanno a fare la marcia in onore di Falcone e Borsellino) e che lo ha fatto difendere da avvocati che si possono permettere in pochi in Italia

questo non dovrebbe bastare, in un ordinamento normale
invece, almeno stavolta, è bastato
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da klaus »

Io trovo proprio folle pensare che per certe categorie di reati si possa pensare ad un reinserimento in cui l'autore torna a fare una vita perfettamente normale dove può addirittura permettersi di tornare a delinquere e ad essere trattato nel caso come un incensurato. Ed invece è proprio ciò che avviene.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da Monheim »

uglygeek ha scritto: lun giu 05, 2023 6:41 pm Quando vivevo a Dublino (e la sera uscivo!!! Ero quasi-giovane allora... :lol:) era sempre cosi': ragazze in camicetta e minigonna a Febbraio, con -5 gradi, e ragazzi in maglietta, io con cappotto, sciarpa, guanti e berretto di lana. L'alcool aiuta, credo, ma sono anche abituati a quel clima, vestivano comunque sempre piu' leggeri di me, anche di giorno e senza il contributo dell'alcool.

Io non sono d'accordo con certi giudizi sul modo di vestire delle ragazze. Anche perche' non capisco se criticate il fatto che prendano freddo o il fatto che mostrino troppa pelle. E se invece che nord Europa parlassimo del sud della Francia? O della Spagna? In primavera/estate? Cambierebbe il vostro giudizio?

Perche' io trovo giusto che una ragazza che esce la sera e vuole mettere in mostra il suo corpo perche' le piace farlo lo possa fare. Senza dover per questo subire aggressioni o avances non gradite.
A scuola magari si puo' discutere, perche' e' come un luogo di lavoro e ci possono essere delle regole, ma la sera nei locali no.
Non capisco perché usi il plurale criticate quando io ho solo messo delle immagini per intendere cosa io intendo con vestita come una prostituta pur senza dare alcun connotato negativo al tutto.

Non capisco neanche cosa c'entra nord Europa, Spagna, Francia, Bulgaria eccetera dato che il freddo è il punto e non la collocazione geografica.

Io penso sia idiota/poco saggio uscire nude e tremare/battere i denti/soffrire (scene a cui ho assistito, eh) soprattutto avendo inventato le calze trasparenti, ma per quanto mi concerne possono farlo e perire in strada come Jack Torrance in Shining per carità.

Naturalmente se questo è sconnesso dalla terapia del freddo di Wim Hof (altro discorso) perché altrimenti è anche facile dirmi che è scemo pure far tre minuti di doccia fredda (tempo molto limitato) pur essendo totalmente diverso rispetto a uscire in canottierina e gonnellina d'inverno.

Essere abituati a un certo clima aiuta sì a essere meno freddolosi, però allo stesso tempo siamo anche tutti esseri umani e la pelle nuda a contatto di -3 gradi patisce in modo oggettivo, ovviamente a meno di muoversi tanto e sudare, grazie al pene.

Nasty ha scritto: lun giu 05, 2023 9:01 pmBeh beh beh, c'è un nutrito gruppo di neo femministe ( forse meglio post femministe) che vedono nel maschio etero ( maschio etero Cis, forse lo chiamano così) la rovina dell'umanità. Eh no, non è un'iperbole, c'è proprio un filone che schifa in toto la categoria maschile ad oggi più diffusa.

Al liceo essere etero è a tratti quasi da sfigati, parrebbe.
Ti consiglio Yasmina Pani e Marco Crepaldi che smontano queste fuoriclasse pezzo per pezzo.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da Roda »

klaus ha scritto: lun giu 05, 2023 10:54 pm
uglygeek ha scritto: lun giu 05, 2023 8:26 pm
tuborovescio ha scritto: lun giu 05, 2023 8:07 pm E ho capito balby, ma qua la realtà è che la maggior parte dei femminicidi e delle violenze alle donne avviene alla Recoleta o in Plaza de Mayo.
C'è talmente tanto lavoro da fare che a me non piacciono questi discorsi del 'doveva stare più attenta', li capisco eh, viene spontaneo dirlo però distolgono energie dal problema principale.
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Sarebbe lo stesso persino per un collega di lavoro di questo Omar, oggi. Che potrebbe benissimo legittimamente decidere di non frequentarlo fuori dal lavoro - o additittura di non volerci lavorare assieme - "solo" perche' e' uno psicopatico che a 16 anni ha ucciso a sangue freddo una donna e un bambino.
La vita di tutti e' gia' abbastanza difficile, gia' non sai mai davvero con chi hai a che fare, perche' frequentare persone cosi'?
Dice: "Eh ma allora la redenzione e' impossibile..." E va beh, vuol dire che sara' impossibile. Intanto quel bambino e' ancora morto.
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https://www.romait.it/barbara-bartolott ... banca.html
Questa non la sapevo.
Prima o poi andrebbe messa in pratica la mia idea del "teppista di quartiere" al posto del "vigile di quartiere": ingaggiare gente che non ha nulla da perdere e che per 4 spiccioli si prenda in carico di farla pagare cara ai delinquenti che la passano liscia. Molesti o maltratti una donna e passa tutto in cavalleria ? Chiamo il teppista di quartiere e ti faccio brillare la casa, con te dentro.
Parcheggi al posto dei disabili, te lo faccio notare e mi mandi affanculo ?
Chiamo il teppista, e ti faccio rigare tutta l'auto con un chiodo arrugginito.
Cose così
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Re: Uomini che odiano le donne

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tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Uomini che odiano le donne

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Roda ha scritto: mar giu 06, 2023 9:39 am
klaus ha scritto: lun giu 05, 2023 10:54 pm
uglygeek ha scritto: lun giu 05, 2023 8:26 pm

Secondo me sei completamente fuori strada, perche' qui non c'entra nemmeno la violenza sulle donne.

Sarebbe lo stesso persino per un collega di lavoro di questo Omar, oggi. Che potrebbe benissimo legittimamente decidere di non frequentarlo fuori dal lavoro - o additittura di non volerci lavorare assieme - "solo" perche' e' uno psicopatico che a 16 anni ha ucciso a sangue freddo una donna e un bambino.
La vita di tutti e' gia' abbastanza difficile, gia' non sai mai davvero con chi hai a che fare, perche' frequentare persone cosi'?
Dice: "Eh ma allora la redenzione e' impossibile..." E va beh, vuol dire che sara' impossibile. Intanto quel bambino e' ancora morto.
E invece siamo arrivati all'assurdo che il carnefice ha poi una vita migliore della vittima che eventualmente sopravvive.

https://www.romait.it/barbara-bartolott ... banca.html
Questa non la sapevo.
Prima o poi andrebbe messa in pratica la mia idea del "teppista di quartiere" al posto del "vigile di quartiere": ingaggiare gente che non ha nulla da perdere e che per 4 spiccioli si prenda in carico di farla pagare cara ai delinquenti che la passano liscia. Molesti o maltratti una donna e passa tutto in cavalleria ? Chiamo il teppista di quartiere e ti faccio brillare la casa, con te dentro.
Parcheggi al posto dei disabili, te lo faccio notare e mi mandi affanculo ?
Chiamo il teppista, e ti faccio rigare tutta l'auto con un chiodo arrugginito.
Cose così
Con l’attuale maggioranza potrebbe anche passare questa proposta di legge.
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Re: Uomini che odiano le donne

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klaus ha scritto: lun giu 05, 2023 10:54 pm
uglygeek ha scritto: lun giu 05, 2023 8:26 pm
tuborovescio ha scritto: lun giu 05, 2023 8:07 pm E ho capito balby, ma qua la realtà è che la maggior parte dei femminicidi e delle violenze alle donne avviene alla Recoleta o in Plaza de Mayo.
C'è talmente tanto lavoro da fare che a me non piacciono questi discorsi del 'doveva stare più attenta', li capisco eh, viene spontaneo dirlo però distolgono energie dal problema principale.
Secondo me sei completamente fuori strada, perche' qui non c'entra nemmeno la violenza sulle donne.

Sarebbe lo stesso persino per un collega di lavoro di questo Omar, oggi. Che potrebbe benissimo legittimamente decidere di non frequentarlo fuori dal lavoro - o additittura di non volerci lavorare assieme - "solo" perche' e' uno psicopatico che a 16 anni ha ucciso a sangue freddo una donna e un bambino.
La vita di tutti e' gia' abbastanza difficile, gia' non sai mai davvero con chi hai a che fare, perche' frequentare persone cosi'?
Dice: "Eh ma allora la redenzione e' impossibile..." E va beh, vuol dire che sara' impossibile. Intanto quel bambino e' ancora morto.
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Vicenda terribile che testimonia - E non ce n'è bisogno - lo stato di degrado e di corruzione della nostra classe dirigente in questo caso rappresentata da banca, forze dell'ordine e magistratura con sullo sfondo il crimine organizzato ben radicato, nonostante i soliti proclami retorici guerreschi.
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Re: Uomini che odiano le donne

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Per rispondere al video qui sopra, è logico che è superfluo e ingannevole dire “non tutti gli uomini”.
È pure chiaro a tutti che sono una parte infinitesimale di uomini che uccidono.

Però è pure ingannevole dire: ok, 150 donne uccise da uomini in vicende “sentimentali” sono irrisorie rispetto a 22 milioni di uomini italiani.
Direi che 1) 150 donne uccise dai loro compagni sono tantissime
2) l’omicidio è la punta dell’iceberg, un iceberg che vede cintinaia di migliaia di donne che subiscono soprusi, violenze fisiche, sessuali o psicologiche, che sono sottomesse da uomini che siano padri o mariti o fidanzati, donne che vengono maltrattate, toccate sessualmente etc.
quindi quanti sono gli uomini che fanno una di queste cose?

Centinaia di migliaia? Milioni?
E se è così, non è possibile ci sia un sottostante educativo/ culturale?
In questo caso si può dire “non tutti gli uomini”?


Per mettere un numero: 2.800.000 donne


Ha subìto violenze fisiche o sessuali da partner o ex partner il 13,6% delle donne (2 milioni 800 mila), in particolare il 5,2% (855 mila) da partner attuale e il 18,9% (2 milioni 44 mila) dall'ex partner.
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rob ha scritto: mar giu 06, 2023 1:41 pm
klaus ha scritto: lun giu 05, 2023 10:54 pm
uglygeek ha scritto: lun giu 05, 2023 8:26 pm

Secondo me sei completamente fuori strada, perche' qui non c'entra nemmeno la violenza sulle donne.

Sarebbe lo stesso persino per un collega di lavoro di questo Omar, oggi. Che potrebbe benissimo legittimamente decidere di non frequentarlo fuori dal lavoro - o additittura di non volerci lavorare assieme - "solo" perche' e' uno psicopatico che a 16 anni ha ucciso a sangue freddo una donna e un bambino.
La vita di tutti e' gia' abbastanza difficile, gia' non sai mai davvero con chi hai a che fare, perche' frequentare persone cosi'?
Dice: "Eh ma allora la redenzione e' impossibile..." E va beh, vuol dire che sara' impossibile. Intanto quel bambino e' ancora morto.
E invece siamo arrivati all'assurdo che il carnefice ha poi una vita migliore della vittima che eventualmente sopravvive.

https://www.romait.it/barbara-bartolott ... banca.html
Vicenda terribile che testimonia - E non ce n'è bisogno - lo stato di degrado e di corruzione della nostra classe dirigente in questo caso rappresentata da banca, forze dell'ordine e magistratura con sullo sfondo il crimine organizzato ben radicato, nonostante i soliti proclami retorici guerreschi.
E pure dei cittadini che continuano ad eleggere gente condannata per mafia.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da tuborovescio »

alessandro ha scritto: mar giu 06, 2023 1:48 pm Per rispondere al video qui sopra, è logico che è superfluo e ingannevole dire “non tutti gli uomini”.
È pure chiaro a tutti che sono una parte infinitesimale di uomini che uccidono.

Però è pure ingannevole dire: ok, 150 donne uccise da uomini in vicende “sentimentali” sono irrisorie rispetto a 22 milioni di uomini italiani.
Direi che 1) 150 donne uccise dai loro compagni sono tantissime
2) l’omicidio è la punta dell’iceberg, un iceberg che vede cintinaia di migliaia di donne che subiscono soprusi, violenze fisiche, sessuali o psicologiche, che sono sottomesse da uomini che siano padri o mariti o fidanzati, donne che vengono maltrattate, toccate sessualmente etc.
quindi quanti sono gli uomini che fanno una di queste cose?

Centinaia di migliaia? Milioni?
E se è così, non è possibile ci sia un sottostante educativo/ culturale?
In questo caso si può dire “non tutti gli uomini”?


Per mettere un numero: 2.800.000 donne


Ha subìto violenze fisiche o sessuali da partner o ex partner il 13,6% delle donne (2 milioni 800 mila), in particolare il 5,2% (855 mila) da partner attuale e il 18,9% (2 milioni 44 mila) dall'ex partner.
video orripilante, a livelli di Pio e Amedeo
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Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto: mar giu 06, 2023 1:48 pm un iceberg che vede cintinaia di migliaia di donne che subiscono soprusi, violenze fisiche, sessuali o psicologiche, che sono sottomesse da uomini che siano padri o mariti o fidanzati, donne che vengono maltrattate, toccate sessualmente etc.
quindi quanti sono gli uomini che fanno una di queste cose?

Centinaia di migliaia? Milioni?
E se è così, non è possibile ci sia un sottostante educativo/ culturale?
In questo caso si può dire “non tutti gli uomini”?


Per mettere un numero: 2.800.000 donne


Ha subìto violenze fisiche o sessuali da partner o ex partner il 13,6% delle donne (2 milioni 800 mila), in particolare il 5,2% (855 mila) da partner attuale e il 18,9% (2 milioni 44 mila) dall'ex partner.
Mi sembra una Cifra folle,sul serio.
Decine di Migliaja sicuramente, centinaja un' enormità.
Non che migliori le cose, eh.
Ma mi sembra un argomento in cui le cifre, a parte purtroppo quelle relative agli omicisi, siano veramente discutibili.
Sul fondo educativo/culturale, l'Italiano è così diverso da un Francese, da uno Spagnolo, da un tedesco, da un Croato?
Esiste un Problema Italia su questo tema o è piuttosto un problema europeo e a più ampio raggio mondiale?
Come affrontereste voi questo problema? nello specifico eh .

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da alessandro »

Johnny Rex ha scritto: mar giu 06, 2023 7:20 pm
alessandro ha scritto: mar giu 06, 2023 1:48 pm un iceberg che vede cintinaia di migliaia di donne che subiscono soprusi, violenze fisiche, sessuali o psicologiche, che sono sottomesse da uomini che siano padri o mariti o fidanzati, donne che vengono maltrattate, toccate sessualmente etc.
quindi quanti sono gli uomini che fanno una di queste cose?

Centinaia di migliaia? Milioni?
E se è così, non è possibile ci sia un sottostante educativo/ culturale?
In questo caso si può dire “non tutti gli uomini”?


Per mettere un numero: 2.800.000 donne


Ha subìto violenze fisiche o sessuali da partner o ex partner il 13,6% delle donne (2 milioni 800 mila), in particolare il 5,2% (855 mila) da partner attuale e il 18,9% (2 milioni 44 mila) dall'ex partner.
Mi sembra una Cifra folle,sul serio.
Decine di Migliaja sicuramente, centinaja un' enormità.
Non che migliori le cose, eh.
Ma mi sembra un argomento in cui le cifre, a parte purtroppo quelle relative agli omicisi, siano veramente discutibili.
Sul fondo educativo/culturale, l'Italiano è così diverso da un Francese, da uno Spagnolo, da un tedesco, da un Croato?
Esiste un Problema Italia su questo tema o è piuttosto un problema europeo e a più ampio raggio mondiale?
Come affrontereste voi questo problema? nello specifico eh .

F.F.
se ci sono quasi tre milioni di donne che hanno subito violenza fisica o sessuale dal proprio patner o ex, direi ch ecentinaia di migliaia sia una stima giusta per il numero di uomini che ha fatto violenza fisica o sessuale verso la propria patner o ex.
se mettiamo che ognuno di questi uomini violenti abbia picchiato o vilentato 6 ex, siamo a 466.000 uomini violenti/violentatori. che poi una donna nella vita puo' pure essere maltrattata da piu' persone differenti.

credo che sia un problema culturale che colpisce trasvelsalmente tutte le categorie di uomini, sia a livello di istruzione che a livello di censo etc. e pure tutte le categorie di donne.

non è un problema italiano ma mondiale.
la soluzione secondo me sta nell'educazone e nell'esempio. io vedo una nuova generazione (gli attuali ragazzini Teen) che vive la parita' di genere in maniera data per scontata. Mentre gli attuali cinquantenni devono pensarci un attimo per non dire o fare cazzate.

per dire, col tempo le cose sono molto migliorate in italia. se confrontiamo i dati di oggi con quelli di 40 o 60 anni fa'. meglio le regioni piu' avanzate ( la maggior quantita' di femminicidi per numero di donne si registra in calabria)

quindi direi meglio oggi che ieri e oggi meglio i ragazzini che i vegliardi.

il tanto criticato "politicamente corretto" secondo me sta dando ottimi frutti. Vedere il padre che lava i piatti e la madre che torna dall'ufficio (che magari dirige), sta aprendo la mente.

persino cose apparentemente inutili e fastidiose come le ripetizioni nel libri delle elementari "dicono gli archeologi e le archeologhe... scoperto da storici e storiche... da scienziati e scenziate..." ha fatto in modo che una o piu' bambine dicesse che voleva fare la storica.

poi gli omicidi di donne purtroppo ci saranno sempre non fosse altro perche' c'e' una sproporzione di forza fisica e quando le persone arrivano a scontrarsi o uno non ha o non vede altri mezzi, usa la maggiore forza.

pero' il fattore cilturale e di educazione conta moltissimo.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da Johnny Rex »

La sproporzione di forza fisica c'è spesso e volentieri anche nella violenza degli uomini su altri uomini, e sui minori, vittima di abusi sia da parte degli uomini che delle donne ,tema orribile che ha molto meno spazio anche perchè ancor più disturbante.

E sulla genetica c'è poco da fare . Corsi di difesa personale e poi non so.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da alessandro »

Purtroppo l’elemento della minorata difesa ritorna sempre.
Se uno è in una situazione per cui non può difendersi ci sarà sempre o troppo spesso c’è qualcuno che se ne approfitta, viene fuori il peggio da chi può approfittarne.
Si vede negli orfanotrofi nelle istituzioni religiose per bambini sordomuti, cechi o con famiglie emarginate, negli ospedali psichiatrici, negli ospizi dove maltrattano e seviziano gli anziani, negli asili nelle prigioni, nelle caserme e via così.
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Re: Uomini che odiano le donne

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Giusto sollevare il tema della forza. A rapporti invertiti non ci sarebbero vittime perché le donne sono migliori degli uomini?
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto: mar giu 06, 2023 9:33 pm Purtroppo l’elemento della minorata difesa ritorna sempre.
Se uno è in una situazione per cui non può difendersi ci sarà sempre o troppo spesso c’è qualcuno che se ne approfitta, viene fuori il peggio da chi può approfittarne.
Si vede negli orfanotrofi nelle istituzioni religiose per bambini sordomuti, cechi o con famiglie emarginate, negli ospedali psichiatrici, negli ospizi dove maltrattano e seviziano gli anziani, negli asili nelle prigioni, nelle caserme e via così.
Direi che lo si vede ovunque. Con riprovazione sociale giustamente maggiore nei luoghi che riporti sopra, ma in tutti i contesti.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da paoolino »

Johnny Rex ha scritto: mar giu 06, 2023 8:15 pm La sproporzione di forza fisica c'è spesso e volentieri anche nella violenza degli uomini su altri uomini, e sui minori, vittima di abusi sia da parte degli uomini che delle donne ,tema orribile che ha molto meno spazio anche perchè ancor più disturbante.


F.F.
Ecco, questo è un punto di vista intelligente. Cioè, forse non è un problema di "genere", ma un problema di uso della violenza di individui più forti su individui più deboli. Di sopraffazione.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
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Re: Uomini che odiano le donne

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scooter ha scritto: mer giu 07, 2023 8:08 am Giusto sollevare il tema della forza. A rapporti invertiti non ci sarebbero vittime perché le donne sono migliori degli uomini?
Non so. Se per magia da domani le donne diventassero molto più forti degli uomini (diciamo proporzioni inverse a ora) credo che le donne ucciderebbero meno di quanto uccidono gli uomini ora.
Gli uomini può essere che diventerebbero ancora più aggressivi ma per una questione culturale. Di passato dominio.

Se invece le donne fossero sempre state quelle più forti, sarebbe ancora diverso perché la società si sarebbe modellata in modo differente.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da alessandro »

paoolino ha scritto: mer giu 07, 2023 10:02 am
Johnny Rex ha scritto: mar giu 06, 2023 8:15 pm La sproporzione di forza fisica c'è spesso e volentieri anche nella violenza degli uomini su altri uomini, e sui minori, vittima di abusi sia da parte degli uomini che delle donne ,tema orribile che ha molto meno spazio anche perchè ancor più disturbante.


F.F.
Ecco, questo è un punto di vista intelligente. Cioè, forse non è un problema di "genere", ma un problema di uso della violenza di individui più forti su individui più deboli. Di sopraffazione.
C’è poi tutta la questione culturale, non solo il fatto della maggiore forza. Che certo nei delitti d’impero e nelle reiterate violenze domestiche ha un peso importante.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da paoolino »

alessandro ha scritto:
scooter ha scritto: mer giu 07, 2023 8:08 am Giusto sollevare il tema della forza. A rapporti invertiti non ci sarebbero vittime perché le donne sono migliori degli uomini?
Non so. Se per magia da domani le donne diventassero molto più forti degli uomini (diciamo proporzioni inverse a ora) credo che le donne ucciderebbero meno di quanto uccidono gli uomini ora.
Gli uomini può essere che diventerebbero ancora più aggressivi ma per una questione culturale. Di passato dominio.
Anche qui sarebbero da vedere i numeri.

Tu parli di 2,8 milioni di donne che hanno subito violenze in Italia da parte di uomini.

Bisognerebbe vedere quanti bambini hanno subito violenze in Italia da parte di donne (madri, maestre o altro).
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da alessandro »

paoolino ha scritto: mer giu 07, 2023 10:07 am
alessandro ha scritto:
scooter ha scritto: mer giu 07, 2023 8:08 am Giusto sollevare il tema della forza. A rapporti invertiti non ci sarebbero vittime perché le donne sono migliori degli uomini?
Non so. Se per magia da domani le donne diventassero molto più forti degli uomini (diciamo proporzioni inverse a ora) credo che le donne ucciderebbero meno di quanto uccidono gli uomini ora.
Gli uomini può essere che diventerebbero ancora più aggressivi ma per una questione culturale. Di passato dominio.
Anche qui sarebbero da vedere i numeri.

Tu parli di 2,8 milioni di donne che hanno subito violenze in Italia da parte di uomini.

Bisognerebbe vedere quanti bambini hanno subito violenze in Italia da parte di donne (madri, maestre o altro).
Certo, mi piacciono i numeri, se hai dei dati si può vedere.

Poi ai 2.8 milioni di donne violentate o picchiate da compagni o ex ci sono da aggiungere la donne che hanno subito qualche forma di violenza da altri uomini non compagni o ex.

Altro numero:

In Italia i dati Istat mostrano che il 31,5% delle donne ha subìto nel corso della propria vita una qualche forma di violenza fisica o sessuale. Le forme più gravi di violenza sono esercitate da partner o ex partner, parenti o amici. Gli stupri sono stati commessi nel 62,7% dei casi da partner.

Direi che un problema c’è nell’uomo e non si parla dello zerovirgola degli uomini.
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da Johnny Rex »

Cosa si intende per " Qualche forma di violenza ? " .
Mi sembra una formulazione generica al massimo.

Perché non tagliamo la testa al toro e facciamo l' 80 90% a sto punto ?

Una sberla subita per mano di mia madre è o non è violenza fisica ?

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Uomini che odiano le donne

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Johnny Rex ha scritto: mer giu 07, 2023 10:46 am Una sberla subita per mano di mia madre è o non è violenza fisica ?
e ad anni di distanza potrebbe essere non dico un alibi ma almeno una piccola piccola piccola attenuante/spiegazione?
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da Gios »

alessandro ha scritto: mer giu 07, 2023 10:13 am In Italia i dati Istat mostrano che il 31,5% delle donne ha subìto nel corso della propria vita una qualche forma di violenza fisica o sessuale. Le forme più gravi di violenza sono esercitate da partner o ex partner, parenti o amici. Gli stupri sono stati commessi nel 62,7% dei casi da partner.
Cosa si intende per violenza fisica o sessuale, secondo l'Istat?
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Re: Uomini che odiano le donne

Messaggio da Gios »

Scusate non avevo visto il post di JR.

Vi dico subito che a seconda del range io potrei avere subito violenza fisica e sessuale, e avere perpetrato entrambe.
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