Terza Guerra Mondiale

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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Re: Terza Guerra Mondiale

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Nickognito ha scritto: mer set 21, 2022 12:48 pm
paoolino ha scritto: mer set 21, 2022 12:47 pm
Nickognito ha scritto: mer set 21, 2022 12:40 pm dove segue che concedendo qualcosa saremmo ostaggio di qualunque stato con armi atomiche senza limiti? Dove segue che invadere un paese non democratico è lecito?
Ma la Russia ha chiesto di sedersi a un tavolo di trattative per valutare delle concessioni?
Le è stato proposto da Ucraina e stati Uniti e ha detto no?
A Maggio, una proposta da parte dell'Ucraina per trovare una soluzione diplomatica, se la Russia ritirava le truppe ai confini del 24 Febbraio, c'era stata.
La Russia l'ha rifiutata.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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pocaluce ha scritto: mer set 21, 2022 12:35 pm il kosovo era una regione con una maggioranza etnica all'interno di uno stato in cui al potere c'era un'altra popolazione in cui loro non si riconoscevano. l'UCK voleva da una parte l'indipendenza, ma dall'altra non nascondeva le velleità di ricreare una grande albania assieme a tirana e alle minoranze di macedonia del nord, montenegro e altri territori.
E' un paragone comunque molto imperfetto perché il Kosovo è molto più omogeneo etnicamente di quanto non fosse il Donbass prima della guerra e la distanza culturale tra serbi e kosovari era infinitamente maggiore rispetto a quella tra ucraini e russi.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da s&v »

Andy ha scritto: mer set 21, 2022 12:10 pm
Londinium ha scritto: mer set 21, 2022 10:11 am Il referendum nelle regioni occupate, che sarà seguito da una rapida annessione, ha lo scopo chiaro di trasformare una guerra offensiva in una difensiva. A quel punto la dottrina apre a qualunque scenario.
Già quello che temono tutti.

È da vedere quanto regge il fronte interno....
E' una brutta situazione perché la DPR attualmente controlla la metà del territorio del vecchio Donetsk Oblast ucraino. Se, a seguito dei referendum farsa, i russi annetteranno tutto il vecchio Donetsk Oblast allora l'esercito ucraino sarebbe un esercito di occupanti di una regione russa. E la Russia, secondo la propria dottrina, puo' usare armi nucleari se l'integrità territoriale della Federazione Russa è minacciata.

E' un'escalation significativa di Putin che aumenta i rischi.
C'è un grande fervore in Russia a quanto si legge e i media parlano di giornata storica.

Io personalmente conosco alcuni russi con cui ho anche lavorato che potrebbero finire al fronte.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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paoolino ha scritto: mer set 21, 2022 12:53 pm
Nickognito ha scritto: mer set 21, 2022 12:48 pm
paoolino ha scritto: mer set 21, 2022 12:47 pm

Ma la Russia ha chiesto di sedersi a un tavolo di trattative per valutare delle concessioni?
Le è stato proposto da Ucraina e stati Uniti e ha detto no?
A Maggio, una proposta da parte dell'Ucraina per trovare una soluzione diplomatica, se la Russia ritirava le truppe ai confini del 24 Febbraio, c'era stata.
La Russia l'ha rifiutata.
4 mesi fa. Senza concedere territori. Senza gli stati uniti
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

s&v ha scritto: mer set 21, 2022 1:31 pm
pocaluce ha scritto: mer set 21, 2022 12:35 pm il kosovo era una regione con una maggioranza etnica all'interno di uno stato in cui al potere c'era un'altra popolazione in cui loro non si riconoscevano. l'UCK voleva da una parte l'indipendenza, ma dall'altra non nascondeva le velleità di ricreare una grande albania assieme a tirana e alle minoranze di macedonia del nord, montenegro e altri territori.
E' un paragone comunque molto imperfetto perché il Kosovo è molto più omogeneo etnicamente di quanto non fosse il Donbass prima della guerra e la distanza culturale tra serbi e kosovari era infinitamente maggiore rispetto a quella tra ucraini e russi.
Imperfetto ma che in parte c'è. E se la situazione allora era difficile, oggi lo è molto di più. Io non so che scusa migliore si possa trovare di un piccolo territorio indipendentista concesso non concedendo nulla del resto.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da alessandro »

Realisticamente, se l’ucraina regalasse il donbas alla Russia, Putin ritirerebbe le sue truppe e lascerebbe che l’ucraina costruisse nuove basi militari, si unisca alla ue e alla nato?
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Re: Terza Guerra Mondiale

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alessandro ha scritto: mer set 21, 2022 1:53 pm Realisticamente, se l’ucraina regalasse il donbas alla Russia, Putin ritirerebbe le sue truppe e lascerebbe che l’ucraina costruisse nuove basi militari, si unisca alla ue e alla nato?
La cosa migliore sarebbe chiederglielo. Meglio se di nascosto. Al momento dubito che si voglia l'Ucraina nella Nato, in occidente.
Peraltro, creare un avamposto militare in un territorio limitrofo a un impero, senza barriere naturali, territorio storicamente parte per secoli dell'impero stesso e dove si parla in parte la stessa lingua e cultura, per me e' essere guerrafondai. Creare uno stato neutrale con garanti Nato, alla fine, per dire, sarebbe molto meno provocatorio e con effetti simili.

Qui si fanno sempre esempi tipo quello di prima con chi ti entra a casa e la polizia. Nel mondo non esiste la polizia. Esiste solo la guerra. Nel caso della Russia, solo la guerra nucleare.

Quanto all'Ucraina, in queste condizioni non si pensa che al patriottismo, ma penso che la gente dell'est ucraino avrebbe soprattutto piacere ad avere una vita benestante. Non fare la fame, o emigrare, o vivere in un paese distrutto, sotto qualunque bandiera. Fermare la guerra, fermare le sanzioni, ma garantire una ripresa economica del paese sarebbe per loro molto benefico. E lo farei senza far entrare nell'Unione un paese che al momento non credo abbia una cultura abbastanza democratica per entrarci, ma con calma si puo' fare.

Ovviamente mi sbagliero' sul 90 per cento di quanto dico, e lo stesso pero' farete voi.

Ma per me l'unica alternativa a un dialogo alla pari con un impero atomico, per quanto abietto, e' un rischio serio di guerra mondiale nucleare. Serio non vuol dire probabile.

Ma io guarda, cederei anche Firenze alla Corea del Nord, se a tutti i fiorentini fosse concesso di emigrare e avere una bella casa un buon lavoro e tanti soldi e questo evitasse decine di migliaia di morti e torturati.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da pocaluce »

s&v ha scritto: mer set 21, 2022 1:31 pm
pocaluce ha scritto: mer set 21, 2022 12:35 pm il kosovo era una regione con una maggioranza etnica all'interno di uno stato in cui al potere c'era un'altra popolazione in cui loro non si riconoscevano. l'UCK voleva da una parte l'indipendenza, ma dall'altra non nascondeva le velleità di ricreare una grande albania assieme a tirana e alle minoranze di macedonia del nord, montenegro e altri territori.
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sì è chiaro, il kosovo è molto più albanese di quanto il donbass non sia russo e con la serbia ci sono grandi differenza tra lingua, religione, alfabeto e sfera d'influenza (pristina guarda a tirana prima che a belgrado). e inoltre, l'albania a parte qualche miliziano e probabilmente una persuasione morale, di certo non è entrata con l'esercito in kosovo per reclamarlo, anzi furono piuttosto i serbi a piazzare l'esercito in kosovo per non cedere il territorio, dal mio punto di vista anche con un minimo di ragione (l'importanza storica del kosovo per la serbia è più che altro simbolica nella creazione dell'identità nazionale, un po' tipo trento e trieste per noi: semplificando, diciamo che è come se nei prossimi 50 anni gli sloveni cominciassero a spostarsi in massa in friuli, dove grazie all'autonomia regionale si cominci a parlare solo sloveno e si formino movimenti autonomisti o di riunificazione con lubiana: quando questi movimenti si armano, l'italia decide di intervenire militarmente a reprimere e la nato bombarda venezia per tutta risposta).
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Re: Terza Guerra Mondiale

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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da pocaluce »

Nickognito ha scritto: mer set 21, 2022 2:42 pm Quanto all'Ucraina, in queste condizioni non si pensa che al patriottismo, ma penso che la gente dell'est ucraino avrebbe soprattutto piacere ad avere una vita benestante. Non fare la fame, o emigrare, o vivere in un paese distrutto, sotto qualunque bandiera. Fermare la guerra, fermare le sanzioni, ma garantire una ripresa economica del paese sarebbe per loro molto benefico
mi pare che lo avessi già chiesto, in tal caso mi scuso per la ripetizione ma in ogni caso non mi ricordo la risposta: fermiamo la guerra trovando una soluzione diplomatica che non umili la russia, il che vorrebbe dire concedere almeno qualcuno dei territori contesi, diciamo crimea e donbass. io non sono così sicuro che questi sotto bandiera russa siano così in grado di fare una vita benestante, anche senza guerra, con la prospettiva di diventare una bielorussia-bis.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

Nemmeno io. Ma stavano malissimo anche prima. E lo sceglierebbero loro potendo andare via prima.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da paoolino »

Nickognito ha scritto: mer set 21, 2022 1:52 pm Che poi indipendenza della Catalogna grave. 1 per cento delle persone che ha il 45 per cento delle ricchezze bene
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

Ma che risposta è?
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da klaus »

Chissà se se la Russia ha davvero i mezzi per organizzare un referendum farsa nei territori occupati.
Sarebbe ovviamente nel massimo interesse Ucraino impedirne lo svolgimento con ogni mezzo dai sabotaggi, agli omicidi mirati e ovviamente azioni militari e bombardamenti.
Al 23 settembre non manca molto.

LA mossa dei riservisti invece è veramente la faccia della disperazione: è materliamente impossibile che porti al fronte un solo uomo in più nei prossimi 45/60 giorni.
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Il donbas era una zona ricca, industriale e con grandi materie prime. L’ingerenza russa le ha impoverite.
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Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto: Il donbas era una zona ricca, industriale e con grandi materie prime. L’ingerenza russa le ha impoverite.
Il Donbass era una zona con grande povertà, con rischi sul lavoro enormi e grande inquinamento e con spinte indipendentiste interne. Tutta l'Ucraina è sempre stata povera fin dalla sua indipendenza, nell'indifferenza generale europea e con un paese che si stava svuotando per l'emigrazione ben prima della guerra, per le condizioni di vita.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da alessandro »

L’ucraina non è la Svizzera ma la parte più ricca era quella del donbas e aree limitrofe russofone oltre a Kiev
Il 50% del pil e gli stipendi più alti dello stato.
Probabilmente l’ucraina senza queste zone non reggerebbe economicamente, tipo l’Italia senza Lombardia e Veneto e Piemonte.

https://scenarieconomici.it/mappa-del-p ... russofone/
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alessandro ha scritto: mer set 21, 2022 4:02 pm L’ucraina non è la Svizzera ma la parte più ricca era quella del donbas e aree limitrofe russofone oltre a Kiev
Il 50% del pil e gli stipendi più alti dello stato.
Probabilmente l’ucraina senza queste zone non reggerebbe economicamente, tipo l’Italia senza Lombardia e Veneto e Piemonte.

https://scenarieconomici.it/mappa-del-p ... russofone/
Certo. Più ricca. 300 euro al mese invece di 250. Benestanti. Chissà perché emigravano
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Re: Terza Guerra Mondiale

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Diciamo pure che tutto questo interesse per il benestare dei filo-russi del Donbass la Russia non sembra proprio dimostrarlo visto che di fatto li sta mandando al massacro arruolandoli in massa e con armi obsolete. Forse avrebbero preferito rimanere sotto l’Ucraina avessero saputo che questo era quello che li aspettava.
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Messaggio da paoolino »

Londinium ha scritto: mer set 21, 2022 4:08 pm Diciamo pure che tutto questo interesse per il benestare dei filo-russi del Donbass la Russia non sembra proprio dimostrarlo visto che di fatto li sta mandando al massacro arruolandoli in massa e con armi obsolete. Forse avrebbero preferito rimanere sotto l’Ucraina avessero saputo che questo era quello che li aspettava.
Anche con il rischio che nella zona, dopo il referendum, possano essere usate le "famigerate" armi nucleari tattiche, per difenderli dall'invasore ucraino.
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Messaggio da Nickognito »

Londinium ha scritto: mer set 21, 2022 4:08 pm Diciamo pure che tutto questo interesse per il benestare dei filo-russi del Donbass la Russia non sembra proprio dimostrarlo visto che di fatto li sta mandando al massacro arruolandoli in massa e con armi obsolete. Forse avrebbero preferito rimanere sotto l’Ucraina avessero saputo che questo era quello che li aspettava.
Immagino che alcuni di loro infatti oggi pensino questo.
Diciamo che gli occidentali non hanno fatto a gara ad arricchirli
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paoolino ha scritto: mer set 21, 2022 4:11 pm
Londinium ha scritto: mer set 21, 2022 4:08 pm Diciamo pure che tutto questo interesse per il benestare dei filo-russi del Donbass la Russia non sembra proprio dimostrarlo visto che di fatto li sta mandando al massacro arruolandoli in massa e con armi obsolete. Forse avrebbero preferito rimanere sotto l’Ucraina avessero saputo che questo era quello che li aspettava.
Anche con il rischio che nella zona, dopo il referendum, possano essere usate le "famigerate" armi nucleari tattiche, per difenderli dall'invasore ucraino.
Questo è il motivo per cui qualcuno voleva concedere dei territori.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Londinium »

paoolino ha scritto: mer set 21, 2022 4:11 pm
Londinium ha scritto: mer set 21, 2022 4:08 pm Diciamo pure che tutto questo interesse per il benestare dei filo-russi del Donbass la Russia non sembra proprio dimostrarlo visto che di fatto li sta mandando al massacro arruolandoli in massa e con armi obsolete. Forse avrebbero preferito rimanere sotto l’Ucraina avessero saputo che questo era quello che li aspettava.
Anche con il rischio che nella zona, dopo il referendum, possano essere usate le "famigerate" armi nucleari tattiche, per difenderli dall'invasore ucraino.
Siamo nel campo, e speriamo di rimanerci, delle ipotesi ma quella ritenuta più plausibile leggendo qua e là e’ una prima testata tattica dimostrativa in territorio Ucraino remoto e inabitato/scarsamente abitato. Della seconda non si parla
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

Ogni tanto vorrei che gli uomini fossero sostituiti da animali feroci.

Immagino un tirannosauro che, dopo parecchi attacchi, alla fine ci fa tutti a pezzi. Tutti penserebbero a scongiurare il peggio e nessuno direbbe 'e' colpa sua, non possiamo dargli ragione'. Se ci sono di mezzo uomini si pensa sempre che sta a loro fare un passo indietro, se hanno torto. Gli animali no, i terremoti no. ' non lascerò mai casa mia al terremoto, lo combatto, sono dalla parte giusta!'.

Conta solo quanto è probabile il terremoto. Se è probabile, sta a me se voglio rischiare e stare a casa o andare altrove. Gli uomini sono esseri naturali, solo un po' meno prevedibili e più complessi.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Shakespeare »

alessandro ha scritto: mer set 21, 2022 4:02 pm L’ucraina non è la Svizzera ma la parte più ricca era quella del donbas e aree limitrofe russofone oltre a Kiev
Il 50% del pil e gli stipendi più alti dello stato.
Probabilmente l’ucraina senza queste zone non reggerebbe economicamente, tipo l’Italia senza Lombardia e Veneto e Piemonte.

https://scenarieconomici.it/mappa-del-p ... russofone/
Era la zona piu povera dell'ucraina, che i Russi all'epoca dell'unione sovietica hanno sviluppato facendola diventare prosperosa.
Il motivo di risentimento russo sulla zona è questo.
Ovvero, inutile che si continui a dire, visto che è la zona migliore non possiamo cederla, non è giusto, è nostra e bla bla bla.
Era abbandonata, ci sono andati i russi e l'hanno sviluppata. È storia, è fatto. E che diamine !
Come è fatto ci siano stati già referendum con brogli riconosciuti e comprovato come tali, come è fatto che questo referendum è un broglio.
E come molto probabilmente è vero che agli abitanti non gliene frega niente con chi stare, ma vorrebbero vivere in santa pace.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da paoolino »

Io, da quel che ho letto in giro, vedo due grossi vincoli all'ipotesi della testata tattica:

1. Che ci sia la reale volontà di farlo da parte di tutta la catena di comando, sotto Putin, che implica il lancio di una testata del genere.

2. Che i sistemi missilistici russi, anche quelli nucleari, siano, al momento, efficienti e ben mantenuti.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

Shakespeare ha scritto: mer set 21, 2022 4:49 pm
E come molto probabilmente è vero che agli abitanti non gliene frega niente con chi stare, ma vorrebbero vivere in santa pace.
Come peraltro dicono i giornalisti occidentali in loco
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

Io ho letto esperti che sostenevano che armi chimiche fossero più probabili. Ma certo questi referendum cambiano le cose
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

Ma tanto io sto a Praga, le piogge radioattive mica ve le beccate voi :D
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da tennisfan82 »

Ogni volta che Putin fa queste sparate vuol dire che le cose stanno andando male.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

tennisfan82 ha scritto: mer set 21, 2022 5:47 pm Ogni volta che Putin fa queste sparate vuol dire che le cose stanno andando male.
Questo era chiaro, difficile andare peggio.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da tennisfan82 »

Quasi tutti i voli in partenza dalla Russia sono andati esauriti in poche ore dopo che Vladimir Putin ha annunciato una mobilitazione parziale dei riservisti. Lo scrive il Guardian. I dati di Google Trends hanno mostrato un'impennata nelle ricerche di Aviasales, il sito web più popolare in Russia per l'acquisto di voli, dopo che l'annuncio del presidente russo ha fatto temere che gli uomini 'abili' al combattimento non potessero espatriare. Secondo Aviasales, i voli da Mosca verso Georgia, Turchia e Armenia, destinazioni che consentono ai russi di entrare senza visto, sono andati esauriti dopo pochi minuti dall'annuncio di Putin.

Ovviamente prezzi altissimi, su Aviasales un biglietto da Mosca a Dubai(volo di 17 ore con scalo in Etiopia)in classe economica può costare quasi 8mila euro.

Un volo da Mosca a Yerevan(Armenia)in un giorno ha visto schizzare i presi da 150 a 1400 euro a causa delle richieste.

La tratta per Yerevan è, assieme a Baku e Istanbul, la più veloce per lasciare la Russia
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Terza Guerra Mondiale

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tennisfan82 ha scritto: mer set 21, 2022 7:18 pm Quasi tutti i voli in partenza dalla Russia sono andati esauriti in poche ore dopo che Vladimir Putin ha annunciato una mobilitazione parziale dei riservisti. Lo scrive il Guardian. I dati di Google Trends hanno mostrato un'impennata nelle ricerche di Aviasales, il sito web più popolare in Russia per l'acquisto di voli, dopo che l'annuncio del presidente russo ha fatto temere che gli uomini 'abili' al combattimento non potessero espatriare. Secondo Aviasales, i voli da Mosca verso Georgia, Turchia e Armenia, destinazioni che consentono ai russi di entrare senza visto, sono andati esauriti dopo pochi minuti dall'annuncio di Putin.

Ovviamente prezzi altissimi, su Aviasales un biglietto da Mosca a Dubai(volo di 17 ore con scalo in Etiopia)in classe economica può costare quasi 8mila euro.

Un volo da Mosca a Yerevan(Armenia)in un giorno ha visto schizzare i presi da 150 a 1400 euro a causa delle richieste.

La tratta per Yerevan è, assieme a Baku e Istanbul, la più veloce per lasciare la Russia
Ma c'era ancora qualche europeo che se ne stava in Russia?
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da tennisfan82 »

laplaz ha scritto: mer set 21, 2022 8:23 pm
tennisfan82 ha scritto: mer set 21, 2022 7:18 pm Quasi tutti i voli in partenza dalla Russia sono andati esauriti in poche ore dopo che Vladimir Putin ha annunciato una mobilitazione parziale dei riservisti. Lo scrive il Guardian. I dati di Google Trends hanno mostrato un'impennata nelle ricerche di Aviasales, il sito web più popolare in Russia per l'acquisto di voli, dopo che l'annuncio del presidente russo ha fatto temere che gli uomini 'abili' al combattimento non potessero espatriare. Secondo Aviasales, i voli da Mosca verso Georgia, Turchia e Armenia, destinazioni che consentono ai russi di entrare senza visto, sono andati esauriti dopo pochi minuti dall'annuncio di Putin.

Ovviamente prezzi altissimi, su Aviasales un biglietto da Mosca a Dubai(volo di 17 ore con scalo in Etiopia)in classe economica può costare quasi 8mila euro.

Un volo da Mosca a Yerevan(Armenia)in un giorno ha visto schizzare i presi da 150 a 1400 euro a causa delle richieste.

La tratta per Yerevan è, assieme a Baku e Istanbul, la più veloce per lasciare la Russia
Ma c'era ancora qualche europeo che se ne stava in Russia?
Sono i russi che se ne vanno :D

L'idea di andare a combattere una guerra che stanno perdendo non è molto allettante per i potenziali arruolabili :D
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da laplaz »

tennisfan82 ha scritto: mer set 21, 2022 8:31 pm
laplaz ha scritto: mer set 21, 2022 8:23 pm
tennisfan82 ha scritto: mer set 21, 2022 7:18 pm Quasi tutti i voli in partenza dalla Russia sono andati esauriti in poche ore dopo che Vladimir Putin ha annunciato una mobilitazione parziale dei riservisti. Lo scrive il Guardian. I dati di Google Trends hanno mostrato un'impennata nelle ricerche di Aviasales, il sito web più popolare in Russia per l'acquisto di voli, dopo che l'annuncio del presidente russo ha fatto temere che gli uomini 'abili' al combattimento non potessero espatriare. Secondo Aviasales, i voli da Mosca verso Georgia, Turchia e Armenia, destinazioni che consentono ai russi di entrare senza visto, sono andati esauriti dopo pochi minuti dall'annuncio di Putin.

Ovviamente prezzi altissimi, su Aviasales un biglietto da Mosca a Dubai(volo di 17 ore con scalo in Etiopia)in classe economica può costare quasi 8mila euro.

Un volo da Mosca a Yerevan(Armenia)in un giorno ha visto schizzare i presi da 150 a 1400 euro a causa delle richieste.

La tratta per Yerevan è, assieme a Baku e Istanbul, la più veloce per lasciare la Russia
Ma c'era ancora qualche europeo che se ne stava in Russia?
Sono i russi che se ne vanno :D

L'idea di andare a combattere una guerra che stanno perdendo non è molto allettante per i potenziali arruolabili :D
Ah ecco, mi sfuggiva il particolare
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

Prodi ha appena detto esplicitamente che una pace può essere fatta solo se lo vogliono Cina e Stati Uniti.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da paoolino »

Ma in Iran che aria tira?
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da tennisfan82 »

Proteste in decine di città russe, oltre 1300 arresti
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

Qua le scuole saranno riscaldate a 17 gradi (le temperature di notte sono già vicine a zero)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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