Terza Guerra Mondiale

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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luca1977
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da luca1977 »

klaus ha scritto: mer mar 08, 2023 2:06 pm
luca1977 ha scritto: mer mar 08, 2023 12:49 pm ma guarda che è assolutamente normale che gli usa si facciano i cazzi propri. la cosa singolare è credere che i loro cazzi combacino con i nostri.

Per me è chiaro alcuni cazzi combaciano se non dal settembre 45 almeno dal marzo 47.
Ma certamente, una cosa è un'alleanza una cosa è avere un padrone. Ricordiamoci la nostra storia ogni tanto, da gladio a ustica etc.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da klaus »

luca1977 ha scritto: mer mar 08, 2023 2:25 pm
klaus ha scritto: mer mar 08, 2023 2:06 pm
luca1977 ha scritto: mer mar 08, 2023 12:49 pm ma guarda che è assolutamente normale che gli usa si facciano i cazzi propri. la cosa singolare è credere che i loro cazzi combacino con i nostri.

Per me è chiaro alcuni cazzi combaciano se non dal settembre 45 almeno dal marzo 47.
Ma certamente, una cosa è un'alleanza una cosa è avere un padrone. Ricordiamoci la nostra storia ogni tanto, da gladio a ustica etc.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Rosewall »

Burano ha scritto: mer mar 08, 2023 2:01 pm Ci provano con l'economia di guerra, almeno quel settore ride. E anche gli azionisti di Leonardo..
se si guarda all'aspetto economico, si tratta di uno dei rari settori che offre realmente un moltiplicatore, a differenza dei sussidi per rifarsi le villette.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Roda »

klaus ha scritto: mer mar 08, 2023 2:30 pm
luca1977 ha scritto: mer mar 08, 2023 2:25 pm
klaus ha scritto: mer mar 08, 2023 2:06 pm


Per me è chiaro alcuni cazzi combaciano se non dal settembre 45 almeno dal marzo 47.
Ma certamente, una cosa è un'alleanza una cosa è avere un padrone. Ricordiamoci la nostra storia ogni tanto, da gladio a ustica etc.
In un mondo perfetto avremmo un alleato alla pari.
Ma in un mondo imperfetto (dove siamo spesso stati dalla parte sbagliata) ci dobbiamo accontentare del meno peggio.
Direi sempre, cambiando poi cavallo all'ultimo e pretendendo poi di avere pure pari dignità
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Burano »

Allora a posto. Andiamo dietro all'intransigentismo americano, che peraltro loro se ne intendono anche più di noi di conversioni in economia di guerra e circolo virtuoso. Vendono le armi anche al dettaglio. Poi un' alzatina ai tassi da parte della BCE basata su dati previsionali farlocchi dell'inflazione da parte degli olandesi, e siamo a cavallo.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Roda »

Burano ha scritto: mer mar 08, 2023 2:58 pm Allora a posto. Andiamo dietro all'intransigentismo americano, che peraltro loro se ne intendono anche più di noi di conversioni in economia di guerra e circolo virtuoso. Vendono le armi anche al dettaglio. Poi un' alzatina ai tassi da parte della BCE basata su dati previsionali farlocchi dell'inflazione da parte degli olandesi, e siamo a cavallo.
Domanda: tu sei il padrone dell'Italia.
Cosa diresti di fare ?
Senza tante supercazzole, possibilmente.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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Non saprei. Magari avrei qualche dubbio sull'atteggiamento americano che schifa qualunque timida proposta di trattativa, accordo o altro. No! Guerra a oltranza. Ok.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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In situazioni come queste è sempre più facile individuare cosa NON si vuole da quello che realmente si PUO' fare.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Johnny Rex »

Burano ha scritto: mer mar 08, 2023 3:21 pm Non saprei. Magari avrei qualche dubbio sull'atteggiamento americano che schifa qualunque timida proposta di trattativa, accordo o altro. No! Guerra a oltranza. Ok.
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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Roda »

Burano ha scritto: mer mar 08, 2023 3:21 pm Non saprei. Magari avrei qualche dubbio sull'atteggiamento americano che schifa qualunque timida proposta di trattativa, accordo o altro. No! Guerra a oltranza. Ok.
Vedo che non hai risposto (ma avevo pochi dubbi)
Ok
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da klaus »

Roda ha scritto: mer mar 08, 2023 3:00 pm
Burano ha scritto: mer mar 08, 2023 2:58 pm Allora a posto. Andiamo dietro all'intransigentismo americano, che peraltro loro se ne intendono anche più di noi di conversioni in economia di guerra e circolo virtuoso. Vendono le armi anche al dettaglio. Poi un' alzatina ai tassi da parte della BCE basata su dati previsionali farlocchi dell'inflazione da parte degli olandesi, e siamo a cavallo.
Domanda: tu sei il padrone dell'Italia.
Cosa diresti di fare ?
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Burano ha scritto: mer mar 08, 2023 3:21 pm Non saprei. Magari avrei qualche dubbio sull'atteggiamento americano che schifa qualunque timida proposta di trattativa, accordo o altro. No! Guerra a oltranza. Ok.

Manderesti le armi all'Ucraina?
Manderesti l'esercito?
Le sansazioni?
Faresti una vibrata protesta e staresti a guardare?
Ti allei con la Russia?

No, avresti dubbi sull'atteggiamento americano e cincischieresti.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Andy »

Il problema è (anche) la Russia che schifa qualsiasi progetto di pace che non sia in pratica quello che volevano loro 1 anno fa...quali sarebbero le loro concessioni?

Dai diciamo che ipoteticamente l'Ucraina in qualche modo accetta la Crimea russa...e poi? Quali sono le garanzie per l'Ucraina per il futuro?
"...il vero scopo di un viaggiatore dovrebbe essere quello di migliorare gli uomini di renderli più saggi e di temprarne gli animi con esempi buoni e cattivi, tratti dalla descrizione di terre lontane"
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da luca1977 »

ragazzi qui si ragiona come se la diplomazia, cioè la gestione degli interessi non esistesse. Come se vivessimo in un mondo fatto solo di armi. No, viviamo in un mondo dove affondato il NS2 da ignoti sommozzatori della domenica (ma bravissimi) il gas ha cambiato bandiera e qualcuno ci ha guadagnato molto e qualcuno perso altrettanto. Di sicuro chi ci ha perso siamo noi, perchè fino a prova contraria la Russia ha la materia prima.
Noi no. Quindi un ipotetico processo di pace partirebbe da questo semplice assunto: come fare a guadagnarci un pò tutti? Faccio un esempio, troviamo il modo di dire che l'ucraina è una sola. Come la Cina. Una sola, ma con alcuni posti dotati di grande autonomia, come taiwan. Non indipendenti, ma autonomi. Si chiamano Donbass e Crimea. Per gli altri territori oggetto di referendum farlocchi, intanto leviamoci i militari e piazziamoci un contingente di pace, in cui ci siano tutti. Dopodichè per questi territori deciderà un referendum vero, ma tra un pò. Ma comunque sarà Ucraina con più o meno autonomia. Putin rifiuta? Se ne assume la responsabilità. Però se Pechino è d'accordo (e i primi punti del piano lo fanno pensare) la vedo dura per lui. Putin è forte finchè non è isolato, poi gli resta solo di fare il pazzo con la bomba in mano. Un accordo eventuale su quali basi si regge? Sui soldi. In Ucraina iniziano ad arrivare da tutte le parti, anche dalla Cina. Ognuno partecipa. Garanzie per Putin? La neutralità (moratoria sulla richiesta di adesione alla NATO a tempo indefinito) e una lista di armi che non potranno mai arrivare, oltre alla garanzia che donbass e crimea non siano attaccati dagli ucraini nè ora nè mai, esattamente come il resto dell'ucraina. La garanzia potrebbe essere di India, Cina, Usa, Germania e Turchia. Vuoi vedere che, se ognuno partecipa alla ricostruzione e si fa garante in caso di casini, forse regge?
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da parca85 »

Andy ha scritto: mer mar 08, 2023 3:55 pm Il problema è (anche) la Russia che schifa qualsiasi progetto di pace che non sia in pratica quello che volevano loro 1 anno fa...quali sarebbero le loro concessioni?

Dai diciamo che ipoteticamente l'Ucraina in qualche modo accetta la Crimea russa...e poi? Quali sono le garanzie per l'Ucraina per il futuro?
Quindi secondo te la guerra finisce come?
La Russia perde, Putin cade e quello nuovo dice al mondo "scusate ragazzi ci siamo sbagliati, abbiam mandato al macello decine e decine di migliaia di persone ma ora torniamo tranquilli nei nostri confini" e la popolazione russa applaude convinta?

Sarebbe splendido eh, metterei la firma, ma lo vedo molto molto improbabile come scenario.

La speranza che ho è che ci sia anche qualcuno che (in Occidente, in Ucraina, in Russia e in Cina) si stia ponendo la domanda e stia cercando di trovare seriamente una risposta plausibile in modo da far finire questa guerra il prima possibile
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Johnny Rex »

parca85 ha scritto: mer mar 08, 2023 4:48 pm
La speranza che ho è che ci sia anche qualcuno che (in Occidente, in Ucraina, in Russia e in Cina) si stia ponendo la domanda e stia cercando di trovare seriamente una risposta plausibile in modo da far finire questa guerra il prima possibile
Troppi interessi, Parca.
Con l'Ucraina in Primis e l'Europa in generale prese in mezzo a superiori interessi altrui.
Non abbiamo creato una UE davvero unita, anche perchè nè gli USA ne gli altri l'hanno mai vista bene.
I Parlamentari UE corrotti da tutti, arabi in primis, sono lì a dirci questa triste verità, l'Europa è sabotata dall'interno in Primis.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da tennisfan82 »

parca85 ha scritto: mer mar 08, 2023 4:48 pm
Andy ha scritto: mer mar 08, 2023 3:55 pm Il problema è (anche) la Russia che schifa qualsiasi progetto di pace che non sia in pratica quello che volevano loro 1 anno fa...quali sarebbero le loro concessioni?

Dai diciamo che ipoteticamente l'Ucraina in qualche modo accetta la Crimea russa...e poi? Quali sono le garanzie per l'Ucraina per il futuro?
Quindi secondo te la guerra finisce come?
La Russia perde, Putin cade e quello nuovo dice al mondo "scusate ragazzi ci siamo sbagliati, abbiam mandato al macello decine e decine di migliaia di persone ma ora torniamo tranquilli nei nostri confini" e la popolazione russa applaude convinta?

Sarebbe splendido eh, metterei la firma, ma lo vedo molto molto improbabile come scenario.

La speranza che ho è che ci sia anche qualcuno che (in Occidente, in Ucraina, in Russia e in Cina) si stia ponendo la domanda e stia cercando di trovare seriamente una risposta plausibile in modo da far finire questa guerra il prima possibile
La guerra finirà quando Putin avrà ottenuto uno straccio di vittoria da spacciare per tale in patria.

Anche a lui non conviene la guerra eterna, ho letto i dati sul bilancio e sono terrificanti(per dirne una a febbraio è stato già consumato l'88% del deficit annuale previsto), inoltre ha perso più di 200mila soldati.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Rosewall »

Burano ha scritto: mer mar 08, 2023 2:58 pm Allora a posto. Andiamo dietro all'intransigentismo americano, che peraltro loro se ne intendono anche più di noi di conversioni in economia di guerra e circolo virtuoso. Vendono le armi anche al dettaglio. Poi un' alzatina ai tassi da parte della BCE basata su dati previsionali farlocchi dell'inflazione da parte degli olandesi, e siamo a cavallo.
mi sfugge cosa c'entrino i tassi nel discorso cosí, de botto. L'inflazione evidentemente è reale, ed evidentemente si cura alzando i tassi.

Gli USA non volevano certo una guerra in Europa e prima finisce e meglio è per loro. Questo perchè da anni si sono convinti che devono concentrare le loro risorse (anche militari) intorno alla Cina, che vedono come L'Avversario da contrastare duramente. È un approccio discutibile (anche se ovviamente non nei termini macchiettistici di Luca77, la Cina non è una vittima, la questione è complicata), ma questo è. Da qui il disimpegno dall'Afghanistan, da qui Trump che (sbagliando tempi e modi) invitava gli europei a pagarsi la loro difesa.
La guerra ucraina e la Russia sono seccature LOCALI che distolgono gli americani dal loro obiettivo.
Questo ovviamente non significa che una volta che Putin ha la balzana idea di invadere l'Ucraina, gli USA possano disinteressarsene, per varii motivi, fra i quali il fatto che gli USA hanno in mente di fronteggiare la Cina tenendosi stretti gli europei come alleati. La guerra in Ucraina è stata dunque un'opportunità per compattare l'alleanza, essendo evidente a tutti che l'interesse prioritario degli europei, non degli americani, è che l'Ucraina non collassi (quando si è visto che poteva tenere) ed in ogni caso che la Russia venga arginata.

Se l'Europa vorrà perseguire questo obiettivo per tutto il (lungo) tempo necessario, sarà l'Europa che dovrà cercare di convincere gli USA a continuare a sostenere l'Ucraina. Non il contrario
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da klaus »

Intanto alta tensione in Georgia dove da 2 giorni ci sono scontri in piazza per la controversa legge varata dal governo sui foreign agents.
Il partito di governo Georgian Dream pare orientato a riportare il paese sotto il giogo Russo

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klaus ha scritto: mer mar 08, 2023 10:18 pm Intanto alta tensione in Georgia dove da 2 giorni ci sono scontri in piazza per la controversa legge varata dal governo sui foreign agents.
Il partito di governo Georgian Dream pare orientato a riportare il paese sotto il giogo Russo

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Chissà come mai tutti da quelle parti odiano i russi :D

Speriamo solo che non entrino in guerra e chiamino Kvaratskhelia al fronte #1#
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Re: Terza Guerra Mondiale

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klaus ha scritto: mer mar 08, 2023 10:18 pm Intanto alta tensione in Georgia dove da 2 giorni ci sono scontri in piazza per la controversa legge varata dal governo sui foreign agents.
Il partito di governo Georgian Dream pare orientato a riportare il paese sotto il giogo Russo

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Situazione per certi versi simile all’Ucraina 2014 con Euromaidan. Maggioranza della popolazione europeista che ha votato partito europeista (almeno a parole), paese in mano a oligarchi (Ivanishvili il miliardario locale che ha fondato Georgian Dream) che alla meglio si tengono buona la Russia (comprensibile dopo la guerra recente) alla peggio sono finanziati direttamente da Mosca, simili casini del Donbas con Sud Ossetia e Abkhazia (entrambe sotto il controllo russo dopo la mini guerra del 2008), motivo del casino adesso una proposta di legge pro-russa e anti-europeista al vaglio del parlamento (in Ucraina nel 2014 si bypassò proprio il parlamento), risultato = gente in piazza.
Al di la degli sviluppi che ne scaturiranno a me fa una certa impressione vedere le bandiere dell’Unione Europea sventolare come vessillo di libertà mentre noi non ci rendiamo conto di quello che abbiamo
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Sempre che non diventi la Georgia la Vittoria di Consolazione che serve a Putin..
Fossi a Tiflis altro che sonno tranquilli.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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Non so come siano messe le forze armate Georgiane, ne’ a chi siano fedeli, però aprire un altro fronte in questo momento mi sembra irrealistico per i russi. Portare la Georgia sempre più sotto la sfera di influenza russa è’ chiaramente un tentativo in atto (la proposta di legge va in tal senso ma pare sia state già ritirata dopo le proteste, ma aspetterei). Di certo la Georgia geograficamente o si difende da se o dura molto poco perché dubito arrivino aiuti NATO tramite la Turchia come con la Polonia
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Alla fine il governo georgiano ha rinunciato alla legge sugli "agenti stranieri"
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Londinium ha scritto: gio mar 09, 2023 10:16 am
klaus ha scritto: mer mar 08, 2023 10:18 pm Intanto alta tensione in Georgia dove da 2 giorni ci sono scontri in piazza per la controversa legge varata dal governo sui foreign agents.
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tennisfan82 ha scritto: gio mar 09, 2023 10:44 am
Londinium ha scritto: gio mar 09, 2023 10:16 am
klaus ha scritto: mer mar 08, 2023 10:18 pm Intanto alta tensione in Georgia dove da 2 giorni ci sono scontri in piazza per la controversa legge varata dal governo sui foreign agents.
Il partito di governo Georgian Dream pare orientato a riportare il paese sotto il giogo Russo

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Al di la degli sviluppi che ne scaturiranno a me fa una certa impressione vedere le bandiere dell’Unione Europea sventolare come vessillo di libertà mentre noi non ci rendiamo conto di quello che abbiamo
Perché loro sanno cosa vuol dire stare sotto un regime totalitario e non hanno la minima intenzione di tornarci.
Abbiamo avuto geograficamente culo. Fossero arrivate le truppe sovietiche a liberarci da fascismo oggi saremo un Polonia, una repubblica Ceca o una Germania Est (senza Ovest). E molte considerazioni di alcuni sarebbero drasticamente diverse.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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tennisfan82 ha scritto: gio mar 09, 2023 10:44 am
Londinium ha scritto: gio mar 09, 2023 10:16 am
klaus ha scritto: mer mar 08, 2023 10:18 pm Intanto alta tensione in Georgia dove da 2 giorni ci sono scontri in piazza per la controversa legge varata dal governo sui foreign agents.
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Al di la degli sviluppi che ne scaturiranno a me fa una certa impressione vedere le bandiere dell’Unione Europea sventolare come vessillo di libertà mentre noi non ci rendiamo conto di quello che abbiamo
Perché loro sanno cosa vuol dire stare sotto un regime totalitario e non hanno la minima intenzione di tornarci.
Si beh il motivo per cui sventolano bandiere europee a Kiev, Tbilisi e Chisinău è’ chiaro, a me stupisce la nostra incapacità di apprezzare la libertà che abbiamo. Gli unici paladini della libertà da noi sono quelli di “solo diritti nessun dovere”
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Londinium ha scritto: gio mar 09, 2023 11:06 am
tennisfan82 ha scritto: gio mar 09, 2023 10:44 am
Londinium ha scritto: gio mar 09, 2023 10:16 am

Al di la degli sviluppi che ne scaturiranno a me fa una certa impressione vedere le bandiere dell’Unione Europea sventolare come vessillo di libertà mentre noi non ci rendiamo conto di quello che abbiamo
Perché loro sanno cosa vuol dire stare sotto un regime totalitario e non hanno la minima intenzione di tornarci.
Si beh il motivo per cui sventolano bandiere europee a Kiev, Tbilisi e Chisinău è’ chiaro, a me stupisce la nostra incapacità di apprezzare la libertà che abbiamo. Gli unici paladini della libertà da noi sono quelli di “solo diritti nessun dovere”
Soprattutto la libertà di dire cagate (vedi Orsini, Santoro e tutti i putiniani d'Italia, eccitati dall'idea che torni l'Unione Sovietica e il comunismo).
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Messaggio da alessandro »

L’unione europea è un bell’argine verso colpi di testa e ubriacature collettive verso estremismi.

Io non capisco poi come si possa trovare simpatia per un dittatore come Putin. O pure i governi dell’Unione sovietica.
Una storia vomitevole di sopraffazione e diritti negati.
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Messaggio da tennisfan82 »

alessandro ha scritto: gio mar 09, 2023 11:41 am L’unione europea è un bell’argine verso colpi di testa e ubriacature collettive verso estremismi.

Io non capisco poi come si possa trovare simpatia per un dittatore come Putin. O pure i governi dell’Unione sovietica.
Una storia vomitevole di sopraffazione e diritti negati.
In alcuni casi ci pensano i rubli a farlo diventare simpatico.
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Messaggio da alessandro »

tennisfan82 ha scritto: gio mar 09, 2023 11:47 am
alessandro ha scritto: gio mar 09, 2023 11:41 am L’unione europea è un bell’argine verso colpi di testa e ubriacature collettive verso estremismi.

Io non capisco poi come si possa trovare simpatia per un dittatore come Putin. O pure i governi dell’Unione sovietica.
Una storia vomitevole di sopraffazione e diritti negati.
In alcuni casi ci pensano i rubli a farlo diventare simpatico.
In alcuni casi i rubli (abbiamo avuto politici italiani che manifestavano sulla piazza rossa dicendo che era bellissimo senza immigrati clandestini e borseggiatori).
Ma pure idioti che si sono fatti convincere dalla propaganda Putin-novax

E gli estremisti cristiani “Putin ultimo difensore dei valori cristiani della famiglia tradizionale etc.”
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Re: Terza Guerra Mondiale

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Sarà macchiettistico ma queste rivoluzioni colorate non possono passare dal rovesciamento di parlamenti democraticamente eletti. La legge non la conosco nel dettaglio, ho letto c'è qualcosa di simile negli USA. Comunque l'hanno ritirata, speriamo la situazione non degeneri. A margine bisognerebbe anche ragionare su cos'è l'UE e questo allargamento se sia opportuno.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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alessandro ha scritto: gio mar 09, 2023 11:51 am
tennisfan82 ha scritto: gio mar 09, 2023 11:47 am
alessandro ha scritto: gio mar 09, 2023 11:41 am L’unione europea è un bell’argine verso colpi di testa e ubriacature collettive verso estremismi.

Io non capisco poi come si possa trovare simpatia per un dittatore come Putin. O pure i governi dell’Unione sovietica.
Una storia vomitevole di sopraffazione e diritti negati.
In alcuni casi ci pensano i rubli a farlo diventare simpatico.
In alcuni casi i rubli (abbiamo avuto politici italiani che manifestavano sulla piazza rossa dicendo che era bellissimo senza immigrati clandestini e borseggiatori).
Ma pure idioti che si sono fatti convincere dalla propaganda Putin-novax

E gli estremisti cristiani “Putin ultimo difensore dei valori cristiani della famiglia tradizionale etc.”
Alcuni vengono chiaramente pagati, altri sono semplicemente dei rossobruni nostalgici(alle volte anche un po' rimba)
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Re: Terza Guerra Mondiale

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luca1977 ha scritto: gio mar 09, 2023 11:59 am Sarà macchiettistico ma queste rivoluzioni colorate non possono passare dal rovesciamento di parlamenti democraticamente eletti. La legge non la conosco nel dettaglio, ho letto c'è qualcosa di simile negli USA. Comunque l'hanno ritirata, speriamo la situazione non degeneri. A margine bisognerebbe anche ragionare su cos'è l'UE e questo allargamento se sia opportuno.
Corretto, ma non so a quale rovesciamento parlamentare ti riferisci. In Ucraina ad esempio dopo Euromaidan e’ il parlamento eletto stesso che fece fuori Yanukovich (ok mancava il 2% dei voti se ricordo bene per l’impeachment ma intanto quello era scappato). Vale la pena ricordare che il parlamento sta lì per rappresentare l’elettorato che lo ha votato. Se tu ti fai votare dicendo A e poi fai Z il minimo e’ che ti trovi la gente in piazza.
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Messaggio da Johnny Rex »

luca1977 ha scritto: gio mar 09, 2023 11:59 am Sarà macchiettistico ma queste rivoluzioni colorate non possono passare dal rovesciamento di parlamenti democraticamente eletti. La legge non la conosco nel dettaglio, ho letto c'è qualcosa di simile negli USA. Comunque l'hanno ritirata, speriamo la situazione non degeneri. A margine bisognerebbe anche ragionare su cos'è l'UE e questo allargamento se sia opportuno.
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Messaggio da alessandro »

Londinium ha scritto: gio mar 09, 2023 12:18 pm
luca1977 ha scritto: gio mar 09, 2023 11:59 am Sarà macchiettistico ma queste rivoluzioni colorate non possono passare dal rovesciamento di parlamenti democraticamente eletti. La legge non la conosco nel dettaglio, ho letto c'è qualcosa di simile negli USA. Comunque l'hanno ritirata, speriamo la situazione non degeneri. A margine bisognerebbe anche ragionare su cos'è l'UE e questo allargamento se sia opportuno.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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Londinium ha scritto: gio mar 09, 2023 12:18 pm
luca1977 ha scritto: gio mar 09, 2023 11:59 am Sarà macchiettistico ma queste rivoluzioni colorate non possono passare dal rovesciamento di parlamenti democraticamente eletti. La legge non la conosco nel dettaglio, ho letto c'è qualcosa di simile negli USA. Comunque l'hanno ritirata, speriamo la situazione non degeneri. A margine bisognerebbe anche ragionare su cos'è l'UE e questo allargamento se sia opportuno.
Corretto, ma non so a quale rovesciamento parlamentare ti riferisci. In Ucraina ad esempio dopo Euromaidan e’ il parlamento eletto stesso che fece fuori Yanukovich (ok mancava il 2% dei voti se ricordo bene per l’impeachment ma intanto quello era scappato). Vale la pena ricordare che il parlamento sta lì per rappresentare l’elettorato che lo ha votato. Se tu ti fai votare dicendo A e poi fai Z il minimo e’ che ti trovi la gente in piazza.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da luca1977 »

la democrazia è una cosa delicata. In Francia Macron ha deciso di riformare le pensioni. E' suo diritto. I manifestanti da giorni dimostrano di non essere d'accordo, anche perchè Macron è una minoranza, non ha vinto le elezioni con un programma preciso che lo prevedesse. Ma funziona cosi in Francia, ha trovato una maggioranza e va avanti. Ora se i manifestanti vanno davanti al Parlamento e spaccano tutto dando un ultimatum a Macron, li menano. Semplice. E nessuno dirà nulla. Chiamerà quei manifestanti rivoltosi e condannerà la violenza. Se invece il governo reprime con la violenza una protesta pacifica, sarà condannato il governo dagli altri, farà una figura di merda. Ciò che non si può fare, è intromettersi come paese terzo fomentando la rivolta contro un parlamento democraticamente eletto, fino al defenestramento di Macron per dire. Ecco, io penso che bisogna sperare che in Gergia le cose si calmino, facendo molta attenzione a come ci muoviamo.
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luca1977 ha scritto: gio mar 09, 2023 2:47 pm la democrazia è una cosa delicata. In Francia Macron ha deciso di riformare le pensioni. E' suo diritto. I manifestanti da giorni dimostrano di non essere d'accordo, anche perchè Macron è una minoranza, non ha vinto le elezioni con un programma preciso che lo prevedesse. Ma funziona cosi in Francia, ha trovato una maggioranza e va avanti. Ora se i manifestanti vanno davanti al Parlamento e spaccano tutto dando un ultimatum a Macron, li menano. Semplice. E nessuno dirà nulla. Chiamerà quei manifestanti rivoltosi e condannerà la violenza. Se invece il governo reprime con la violenza una protesta pacifica, sarà condannato il governo dagli altri, farà una figura di merda. Ciò che non si può fare, è intromettersi come paese terzo fomentando la rivolta contro un parlamento democraticamente eletto, fino al defenestramento di Macron per dire. Ecco, io penso che bisogna sperare che in Gergia le cose si calmino, facendo molta attenzione a come ci muoviamo.
Ma esattamente chi si starebbe intromettendo?
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klaus ha scritto: gio mar 09, 2023 3:32 pm
luca1977 ha scritto: gio mar 09, 2023 2:47 pm la democrazia è una cosa delicata. In Francia Macron ha deciso di riformare le pensioni. E' suo diritto. I manifestanti da giorni dimostrano di non essere d'accordo, anche perchè Macron è una minoranza, non ha vinto le elezioni con un programma preciso che lo prevedesse. Ma funziona cosi in Francia, ha trovato una maggioranza e va avanti. Ora se i manifestanti vanno davanti al Parlamento e spaccano tutto dando un ultimatum a Macron, li menano. Semplice. E nessuno dirà nulla. Chiamerà quei manifestanti rivoltosi e condannerà la violenza. Se invece il governo reprime con la violenza una protesta pacifica, sarà condannato il governo dagli altri, farà una figura di merda. Ciò che non si può fare, è intromettersi come paese terzo fomentando la rivolta contro un parlamento democraticamente eletto, fino al defenestramento di Macron per dire. Ecco, io penso che bisogna sperare che in Gergia le cose si calmino, facendo molta attenzione a come ci muoviamo.
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