Qatar 2022

[Johnny Rex]

Mondiali 2006

Ok, qualità media più alta di questa, sicuramente, comunque

6 gol in 4 quarti di finale
3 gol in 2 semifinali
2 nella finale , 3 partite su 7 ai rigori, un altra ai supplementari e quasi ai rigori.

Ma pure nel 2014 si è segnato pochissimo ,se escludiamo la follia del Mineirazo, l'Argentina in finale a colpi di 1 a 0 ,una sf orrenda contro l'Olanda, la Spagna del 2010 era sicurament epiù solida di entrambe le finaliste di Domenica, ma ci fu qualcosa di epico in quella serie infinita di 1 a 0. ?
Mi diverte molto di più pure questa Francia, manco quella di 4 anni fa eh..

Per me l'ultimo Mondiale davvero bello senza se e senza ma resta quello 1998, poi il discorso è sempre quello, troppe partite prima, sia che si giochi in inverno si che si giochi in Estate, e in generale importanza dei club sempre maggiore rispetto alle nazionali.

Gli anni migliori di questa competizione, i 70' e gli 80', come dico da mo' è impossibile che si ripetano in queste situazioni.

F.F.

[Nickognito]

Piper sottovaluta il fattore campo. In Germania nelle competizioni giocate in casa nella storia è 13 vinte, un pareggio (contro l'Italia di Vicini) una sconfitta (Olanda Gullit e Van Basten).

Inghilterra ha vinto i mondiali, Francia europei e mondiali.

[ThePiper]

Piper sottovaluta il fattore campo. In Germania nelle competizioni giocate in casa nella storia è 13 vinte, un pareggio (contro l'Italia di Vicini) una sconfitta (Olanda Gullit e Van Basten).

Inghilterra ha vinto i mondiali, Francia europei e mondiali.

Il fattore campo è senz'altro importante, ma la Germania due anni prima agli europei va fuori perdendo con Rep.Ceca e pareggiano con Olanda e LETTONIA. Stavano ancora in mezzo al guado con il ricambio generazionale, poi fecero benissimo, mica dico che il fattore campo fosse ininfluente.

La Germania era tipo la quarta/quinta favorita, data a 8 prima di quel mondiale. E se considerate le quote che avevano di solito le squadre di casa (che non avevano minimamente la storia della Germnia) capite quanto fosse quotata tecnicamente poco quella squadra.
Per dire nell'88 con la squadra di allora erano favoritissimi agli europei.

https://www.bigsoccer.com/threads/whate ... 504/page-5

Trovato sto topic carino che parla delle quote preflop nelle varie WC

[orson.poeta]

Mondiali 2006

Ok, qualità media più alta di questa, sicuramente, comunque

6 gol in 4 quarti di finale
3 gol in 2 semifinali
2 nella finale , 3 partite su 7 ai rigori, un altra ai supplementari e quasi ai rigori.

Ma pure nel 2014 si è segnato pochissimo ,se escludiamo la follia del Mineirazo, l'Argentina in finale a colpi di 1 a 0 ,una sf orrenda contro l'Olanda, la Spagna del 2010 era sicurament epiù solida di entrambe le finaliste di Domenica, ma ci fu qualcosa di epico in quella serie infinita di 1 a 0. ?
Mi diverte molto di più pure questa Francia, manco quella di 4 anni fa eh..

Per me l'ultimo Mondiale davvero bello senza se e senza ma resta quello 1998, poi il discorso è sempre quello, troppe partite prima, sia che si giochi in inverno si che si giochi in Estate, e in generale importanza dei club sempre maggiore rispetto alle nazionali.

Gli anni migliori di questa competizione, i 70' e gli 80', come dico da mo' è impossibile che si ripetano in queste situazioni.

F.F.

Quelli del 2006 non avesse vinto l'Italia e Zidane non avesse fatto il bello ed il cattivo tempo, tra giocate e testate, sarebbero finiti nell'oblio per il livello del gioco e l'eredità tecnico-tattica
In effetti nel '98 almeno una dozzinna di partite molto belle dagli ottavi in poi, con uun Argentina-Inghilterra memorabile anche per il gol di Owen e Argentina-Olanda non fu da meno , anche la finale seppur non equilibrata ebbe dei momenti tecnici discreti, la doppietta di Zidane. Dal 2002 all'attuale torneo forse 10 -12 partite sono state belle: 3-4 nel '18 con Argentina-Francia su tutte(la finale compresa non fu male), forse due e mezzo nel 2014 (supplementari della finale), 2010 forse le partite della Spagna, Olanda-Brasile ed Olanda-Uruguay discrete, compensate nel giudizio sul torneo da un' orribile finale.

Diciamo che l''unica edizione dal 98' in poi da 6,5 è quella del 2018, l'attuale se non la salva una grande finale finale è da 5/ 5.5. Ad essere buoni.

[ameba]

Il padre di Mbappè, o il nonno o il bisnonno faceva il comico.

Incredibile come questa somiglianza me l'abbia fatta notare già un mio amico nel corso della partita di ottavi di finale ................... però noi da babbioni ce lo ricordavamo Salvador, tu non credo sia così babbione per poterlo ricordare

[Johnny Rex]

Diciamo che l''unica edizione dal 98' in poi da 6,5 è quella del 2018, l'attuale se non la salva una grande finale finale è da 5/ 5.5. Ad essere buoni.

Per me eccedi in negativo , il punto è da che prospetto si giudica questa competizione, ragionando col "vecchio Metro" (Nazionali nettamente la cosa più importante ,tempi di preparazione lunghi all'evento ,minor numero di partite giocate dai club durante l'anno etc ) è fuori discussione che da Italia 90' in poi la bellezza del Mondiale intesa come incontri memorabili, qualità generale di gioco etc è andata scemando , Ragionando col metro di adesso, che vede da 30 anni i Club erodere sempre più spazio, il numero delle partite gonfiato a dismisura, tempi ridotti o assenti come quest'anno di preparazione all'evento , le Nazionali probabilmente fanno anche più del dovuto .

Nel passato le edizioni degli anni 50', specie quella Svizzera, furono molto elogiate, quelle degli anni 60' molto criticate (Cile 62' per il difensivismo, Inghilterra 66' per gli arbitraggi, anche se ebbe Eusebio e una grande finale in più rispetto all'amorfa edizione precedente)
70'-80' sicuramente l'era migliore della manifestazione, grandi partite, Campioni, qualità, da Italia 90' in poi è più ( Francia 98', Russia 18) o meno (coreaJap 2002) la stessa cosa, ma perchè è proprio radicalmente cambiato il contesto, non solo del Calcio .

F.F.

[Alga]

Il padre di Mbappè, o il nonno o il bisnonno faceva il comico.

Incredibile come questa somiglianza me l'abbia fatta notare già un mio amico nel corso della partita di ottavi di finale ................... però noi da babbioni ce lo ricordavamo Salvador, tu non credo sia così babbione per poterlo ricordare

Lo e'.

[Nick]

Il padre di Mbappè, o il nonno o il bisnonno faceva il comico.

Incredibile come questa somiglianza me l'abbia fatta notare già un mio amico nel corso della partita di ottavi di finale ................... però noi da babbioni ce lo ricordavamo Salvador, tu non credo sia così babbione per poterlo ricordare

Lo conoscevo da tantissimo tempo ma a posteriori.
E guardando mbappè mi è ritornato alla memoria.
Ho messo questa scenetta e non quella del gin che è la sua più famosa.

[orson.poeta]

Diciamo che l''unica edizione dal 98' in poi da 6,5 è quella del 2018, l'attuale se non la salva una grande finale finale è da 5/ 5.5. Ad essere buoni.

Per me eccedi in negativo , il punto è da che prospetto si giudica questa competizione, ragionando col "vecchio Metro" (Nazionali nettamente la cosa più importante ,tempi di preparazione lunghi all'evento ,minor numero di partite giocate dai club durante l'anno etc ) è fuori discussione che da Italia 90' in poi la bellezza del Mondiale intesa come incontri memorabili, qualità generale di gioco etc è andata scemando , Ragionando col metro di adesso, che vede da 30 anni i Club erodere sempre più spazio, il numero delle partite gonfiato a dismisura, tempi ridotti o assenti come quest'anno di preparazione all'evento , le Nazionali probabilmente fanno anche più del dovuto .

Nel passato le edizioni degli anni 50', specie quella Svizzera, furono molto elogiate, quelle degli anni 60' molto criticate (Cile 62' per il difensivismo, Inghilterra 66' per gli arbitraggi, anche se ebbe Eusebio e una grande finale in più rispetto all'amorfa edizione precedente)
70'-80' sicuramente l'era migliore della manifestazione, grandi partite, Campioni, qualità, da Italia 90' in poi è più ( Francia 98', Russia 18) o meno (coreaJap 2002) la stessa cosa, ma perchè è proprio radicalmente cambiato il contesto, non solo del Calcio .

F.F.

Tutto quello che vuoi, contesto diverso, meno spazio alle nazionali e peggioramento qualitativamente parlando delle rose messe in campo(facendo un confronto tra quelle del '06 e del '22), però anche giudicando con il metro dal '90 in poi parecchie di queste ultime edizioni sono state pessime, l'ultima per varie ragioni è sembrata qualcosa di artificiale, più che un Mondiale di calcio sembrava giochi senza frontiere in salsa di globalizzazione.

La storia di Italia '90 come inizio del delcino, tatticamente si regredì al modulo iper difensivon 5-3-2, è vera, si segnò meno che in tutte le edizioni(e la Fifa fece dei cambiamenti drastici partendo da palloni sempre più leggeri e ridicoli, pensando che lo spettacolo sia solo dato dal maggior numero di gol), però qualche bella partita ce la regalò e Camerun-Inghilterra fece innamorare tanti ragazzini(uno di Carrara..), vero la finale fu oscena anche perché l'Italia, che giocò molto meglio del '06, si fece irritare ed irretire dalle chiacchiere di Maradona e non rispettò il pronostico di una finale contro i tedeschi, che sarebbe stata molto più spettacolare. Ma anche con molte luci ed ombre ancora se ne parla di Italia '90 nel Mondo, vedasi documentario su sky, come di un Mondiale di svolta nella storia del calcio e del costume, fu l'ultima con Urss, Iugoslavia in campo. Le ultime 5 edizioni, tolta questa, non è che abbiano lasciato chissà quale memoria nell' immaginario collettivo dei tifosi tranne il 2006, e nemmeno avvicinato i bambini al calcio, soprattutto in Italia ed i primi a non capirlo sono i nostri dirigenti. Nel declino del Mondiale c'è un po' di tutto, Cile '62 che passò alla storia per la rapina di Santiago più che per le partite disputate fu un antipasto, le due colpe principali sono aver preferite paesi senza una tradizione calcistica solo per vil denaro, ed aver allargato il format per favorire fin troppo squadre extra europee a discapito di qualche europea che avrebbe fatto meno peggio di una asiatica o americana(Inghilterra nel '94, Svezia '98, Olanda '02 e '18, la stessa Italia di Ventura messa in un girone impossibile con la Spagna, arrivò seconda..l'ultima eliminazione è indifendibile)

[orson.poeta]

Piper sottovaluta il fattore campo. In Germania nelle competizioni giocate in casa nella storia è 13 vinte, un pareggio (contro l'Italia di Vicini) una sconfitta (Olanda Gullit e Van Basten).

Inghilterra ha vinto i mondiali, Francia europei e mondiali.

Il fattore campo è senz'altro importante, ma la Germania due anni prima agli europei va fuori perdendo con Rep.Ceca e pareggiano con Olanda e LETTONIA. Stavano ancora in mezzo al guado con il ricambio generazionale, poi fecero benissimo, mica dico che il fattore campo fosse ininfluente.

La Germania era tipo la quarta/quinta favorita, data a 8 prima di quel mondiale. E se considerate le quote che avevano di solito le squadre di casa (che non avevano minimamente la storia della Germnia) capite quanto fosse quotata tecnicamente poco quella squadra.
Per dire nell'88 con la squadra di allora erano favoritissimi agli europei.

https://www.bigsoccer.com/threads/whate ... 504/page-5

Trovato sto topic carino che parla delle quote preflop nelle varie WC

Sbaglio io nei conteggi o la Germania nelle tre manifestazioni organizzate tra europei e mondiali, ha questo score:
Germania '74 : 6 vinte ed una persa(allora c'era la Germania est)
Germania '88 : 2 vinte , 1 pareggiata(Italia), una persa (Olanda)
Germania 2006: 4 vinte, 1 pareggiata (Argentina, poi battuta ai rigori va contata tra le vittorie?), 1 persa(Italia).

Certo nel '06 erano meno favorite perchè non avevano una grande squadra, ma proprio la Germania aveva dimostrato di saper sfruttare anche i tornei disputati in paesi limitrofi, come Svizzera '54, Belgio '72, Italia '80 e '90, erano almeno fino al '14 come continuità la squadra migliore.

[Johnny Rex]

Lo rimangono comunque

F.F.

[tennisfan82]

[Nickognito]

vedo che a Charlie Hebdo non sono ancora riusciti ad assumere un buon disegnatore

[tennisfan82]

#Infantino: “Una nuova Coppa del Mondo per club, un torneo a 32 squadre, si svolgerà nel 2025. Ci saranno i migliori 32 club del Mondo".

Si continua a spremere il giocattolo...

[ThePiper]

#Infantino: “Una nuova Coppa del Mondo per club, un torneo a 32 squadre, si svolgerà nel 2025. Ci saranno i migliori 32 club del Mondo".

Si continua a spremere il giocattolo...

Mah, servirebbero più dati. Formato e prospettive delle squadre extraeuropee (arabi e americani credo).
Ad oggi è una cagata, sarebbe una Champions con wc fuori dall'Europa(immagino che ci sarebbero quasi 20 europee) ma è proprio la competizione ad essere diventata quasi inutile visto che i giocatori forti son solo in Europa.
Servirebbe più globalizzazione a livello di club nel calcio.

[Nickognito]

Le frasi di Infantino su diritti umani e tifosi mi stanno facendo ripensare alla possibilita' di usare la tortura come strumento punitivo.

Lo avessi davanti finirei sicuramente in carcere per molti anni.

[ferryboat]

Basta con la violenza

[Ombra84]

[
Ad oggi è una cagata, sarebbe una Champions con wc fuori dall'Europa

In effetti un pò costoso cagare a New York, giocando in Europa

[tennisfan82]

Le frasi di Infantino su diritti umani e tifosi mi stanno facendo ripensare alla possibilita' di usare la tortura come strumento punitivo.

Lo avessi davanti finirei sicuramente in carcere per molti anni.

Infantino: "Il miglior mondiale di sempre. I diritti? Viene prima chi vuole godersi il calcio".

Però se fossimo tutti coerenti domenica la finale non dovremmo guardarla.

Comunque chi non l'ha ancora fatto si guardi il documentario di Netflix sulla FIFA.

[Nickognito]

Le frasi di Infantino su diritti umani e tifosi mi stanno facendo ripensare alla possibilita' di usare la tortura come strumento punitivo.

Lo avessi davanti finirei sicuramente in carcere per molti anni.

Infantino: "Il miglior mondiale di sempre. I diritti? Viene prima chi vuole godersi il calcio".

Però se fossimo tutti coerenti domenica la finale non dovremmo guardarla.

Mah, nessuno sa se io la guardo. L'importante e' che non la guardi (o giochi) chi sa sa che lo fa.

Per me possiamo anche guardarci la guerra in Ucraina e un paio di stupri. Lo eviterei per la nostra salute, ma, se nessuno lo sa, non facciamo male a nessuno.
Diverso fare abbonamenti per vederlo, andare alo stadio, scriverne su siti non di amici ma pubblici, tv, eccetera.

Tutti complici. Anche perche' davvero nulla vieta di parlarne su giornali, tv o altro, dando risalto ai diritti e non al match.

[Johnny Rex]

La FIFA è sempre stata guidata da Maneggioni nel miglior caso e criminali nel peggiore.
Ma Infantino sembra pure convinto di essere un filantropo ,un benefattore del genere umano.

F.F.

[Nickognito]

La FIFA è sempre stata guidata da Maneggioni nel miglior caso e criminali nel peggiore.
Ma Infantino sembra pure convinto di essere un filantropo ,un benefattore del genere umano.

F.F.

Ricordo a otto e mezzo una signora della FIFA dire che adesso è tutto cambiato, adesso tutto è onesto, le mele marce se ne sono andate.

Questi andrebbero invitati per essere umiliati dall'inizio alla fine della trasmissione, finché non si alzano e se ne vanno pieni di ignominia. Non dovrebbero uscire di casa senza essere presi a insulti e risate di scherno.

Ma tutti se ne guardano bene. Persone Rispettabili.

Se avrò una figlia, mille volte meglio prostituta che giornalista.

Ieri sentivo parlare un ammiraglio. Non so se sia una cattiva persona e non sono un fan dei militari, ma è comunque un pilota, sommozzatore, medagliato, plurilaureato, capo della Marina, cintura nera di karate, buona proprietà di linguaggio.

E sulla guerra devo sentire parlare Scanzi al suo posto. Non a fare domande, a dire la sua. Ma ce ne sono mille peggio eh, non è quello.
I giornalisti per lo più sono proprio il trionfo del pressappochismo sulla meritocrazia.

C'è voluto il covid per chiamare qualche epidemiologo o virologo a dire la sua. Poi zero, niente militari, scienziati, nulla. Al massimo un economista ogni tanto. Giusto Cacciari invitano che almeno sa qualcosa.
.
Opinionisti. Ma sii almeno professore universitario per dire le tue opinioni. Minimo. Altrimenti scrivi su mymag.

E poi si sta a parlare di Adani che tifa. Fosse quello il problema,e non di tutti i media che continuano a pompare di merda sportiva professionistica le menti già bacate della gente.

Ma gente poi che mica prende milioni al giorno per lavorare presso due emiri del cazzo. Gente mediocre, col suo stipendio da niente.

[ThePiper]

La FIFA è sempre stata guidata da Maneggioni nel miglior caso e criminali nel peggiore.
Ma Infantino sembra pure convinto di essere un filantropo ,un benefattore del genere umano.

F.F.

Ricordo a otto e mezzo una signora della FIFA dire che adesso è tutto cambiato, adesso tutto è onesto, le mele marce se ne sono andate.

Questi andrebbero invitati per essere umiliati dall'inizio alla fine della trasmissione, finché non si alzano e se ne vanno pieni di ignominia. Non dovrebbero uscire di casa senza essere presi a insulti e risate di scherno.

Ma tutti se ne guardano bene. Persone Rispettabili.

Se avrò una figlia, mille volte meglio prostituta che giornalista.

Ieri sentivo parlare un ammiraglio. Non so se sia una cattiva persona e non sono un fan dei militari, ma è comunque un pilota, sommozzatore, medagliato, plurilaureato, capo della Marina, cintura nera di karate, buona proprietà di linguaggio.

E sulla guerra devo sentire parlare Scanzi al suo posto. Non a fare domande, a dire la sua. Ma ce ne sono mille peggio eh, non è quello.
I giornalisti per lo più sono proprio il trionfo del pressappochismo sulla meritocrazia.

C'è voluto il covid per chiamare qualche epidemiologo o virologo a dire la sua. Poi zero, niente militari, scienziati, nulla. Al massimo un economista ogni tanto. Giusto Cacciari invitano che almeno sa qualcosa.
.
Opinionisti. Ma sii almeno professore universitario per dire le tue opinioni. Minimo. Altrimenti scrivi su mymag.

E poi si sta a parlare di Adani che tifa. Fosse quello il problema,e non di tutti i media che continuano a pompare di merda sportiva professionistica le menti già bacate della gente.

Ma gente poi che mica prende milioni al giorno per lavorare presso due emiri del cazzo. Gente mediocre, col suo stipendio da niente.

Chi era la signora? Evelina ?

[Nickognito]

Ma che ne so. Evelina per me è solo la diciottenne svedese col culo perfetto che dopo un viaggio insieme prima mi ha dato il numero di telefono e poi quando l'ho chiamata mi ha mandato a fanculo.

[ThePiper]

Ma che ne so. Evelina per me è solo la diciottenne svedese col culo perfetto che dopo un viaggio insieme prima mi ha dato il numero di telefono e poi quando l'ho chiamata mi ha mandato a fanculo.

Allora era lei!

[tennisfan82]

La FIFA è sempre stata guidata da Maneggioni nel miglior caso e criminali nel peggiore.
Ma Infantino sembra pure convinto di essere un filantropo ,un benefattore del genere umano.

F.F.

Ripeto, guardatevi il documentario su Netflix(se non lo avete già fatto)con documentate tutte le porcherie da Havelange in poi.

Sulla nuova formula del mondiale per club la Premier ha già fatto sapere di non esserne entusiasta, e vedremo come reagirà la UEFA.

La competizione avrà carenza quadriennale ma bisogna ancora capire quale sarà la collocazione in calendario

[Villo]

Ho appena scoperto che esiste ancora la finale del terzo-quarto posto.
Perché?

[Johnny Rex]

Ho appena scoperto che esiste ancora la finale del terzo-quarto posto.
Perché?

COME? Vuoi forse Ridurre il numero delle Partite?

F.F.

[ThePiper]

Sempre match carini quelli del terzo/quarto posto. Contano poco, ma son partite aperte, w i mondiali.

Io la metterei pure agli europei.

[Nickognito]

Non comune poi avere un rimatch del girone

[orson.poeta]

Sempre match carini quelli del terzo/quarto posto. Contano poco, ma son partite aperte, w i mondiali.

Io la metterei pure agli europei.

L' ultima finalina agli europei fuu Cecoslovacchia. Italia 10-9 dopo i rigori, poi chissà perchè la tolsero svilendo così il terzo posto finale. Chi si ricorda più che Vicini arrivò terzo pure agli europei '88?

[Gios]

Ho appena scoperto che esiste ancora la finale del terzo-quarto posto.
Perché?

COME? Vuoi forse Ridurre il numero delle Partite?

F.F.

Mi è incomprensibile l'eterna obiezione "si gioca troppo".

[eddie v.]

Ho appena scoperto che esiste ancora la finale del terzo-quarto posto.
Perché?

Viene disputata per stabilire, tra le due squadre uscite in semifinale, quella che chiuderà il torneo al terzo posto.

[Johnny Rex]

Ho appena scoperto che esiste ancora la finale del terzo-quarto posto.
Perché?

COME? Vuoi forse Ridurre il numero delle Partite?

F.F.

Mi è incomprensibile l'eterna obiezione "si gioca troppo".

Spiega

F.F.

[balbysauro]

#Infantino: “Una nuova Coppa del Mondo per club, un torneo a 32 squadre, si svolgerà nel 2025. Ci saranno i migliori 32 club del Mondo".

Si continua a spremere il giocattolo...

quando la realtà supera la fantasia

[Nasty]

Ahahhaha

[Nickognito]

[Gios]

Splendido Mondiale, stadi belli, periodo giusto, grande finale.

[Gios]

COME? Vuoi forse Ridurre il numero delle Partite?

F.F.

Mi è incomprensibile l'eterna obiezione "si gioca troppo".

Spiega

F.F.

La moltiplicazione delle partite mi è indifferente, non mi preoccupa troppo che le squadre facciano cinquanta o sessanta o settanta o ottanta l'anno, o che un giocatore ne faccia altrettante.

[Ildiavolovestemilan]

La mia Top XI

E.Martinez
Gvardiol Otamendi Saiss
Molina E.Fernandez Amrabat Theo H.
Messi Mbappè
Alvarez

Riserve:
Bounou Livakovic
Hakimi Romero Aguerd Shaw
Bellingham Ounahi Modric MacAllister
Kudus Griezmann Gakpo Ziyech
Richarlison

All. Scaloni

Otamendi e Gvardiol probabilmente hanno commesso un errore a testa tra semifinale e finale ma credo sia giusto premiare la continuità nel torneo.