Chiacchiere da VAR

Ora manca solo il ritorno di PippoePotito!
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Nick »

Ma è questo il punto fino a quando non si cambia la cultura non se ne esce.
SE ciascuno si sente danneggiato quando una cosa è contro di lui, e considera giusta ogni cosa a suo favore....
Oppure una qualunquista avversione verso arbitri tecnologie per dire quando c'è l'errore hai visto hai visto non ci si può fidare.
Poi su questo si innesca la dabbenaggine di arbitri e varisti.
Lunga vita a Biscardi e alla polemica.

Si discute di frame cose che non posso vedere a occhio nudo.
E non vedi e non interpreti una scimmia che si dimena per prendere una banana con il portiere che aspetta se ci riesce o meno.
La mucca nel corridoio di Bersani.
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Monheim
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Monheim »

Nick ha scritto: mar set 13, 2022 11:23 amIl coccodrillo nella doccia di Bersani.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

captain ha scritto: mar set 13, 2022 11:19 am Quello che affermo io è che non possibile avere dubbi sul fatto che Bonucci sia attivo:
1) perchè è in posizione tale, ossia in mezzo all'area piccola, a 3 metri di distanza dalla porta, che inevitabilmente non può non influenzare il comportamento di difesa e portiere;
2) perchè prova a colpire la palla di testa.
Unendo questi due punti non si può non arrivare alla conclusione che sia attivo.
Poi si può andare a leggere il regolamento interpretandolo come si vuole o trovando 200 vie di uscita, ma se non si parte da alcune certezze è inutile discutere di eventuali errori arbitrali perchè allora si giunge alla conlusione che in un caso simile l'arbitro avrebbe potuto considerare Bonucci sia attivo che passivo e prendere in entrambi i casi la decisone corretta, oppure in entrambi i casi la decisione sbagliata, dipende dai punti di vista.
Invece bisogna partire da alcune certezze, altrimenti non si va avanti.
E qui un giocatore che cerca di colpire la palla a 3 metri dalla porta è attivo, porca pupazza, di più poteva solo colpire effettivamente la palla ma a quel punto grazie al c... che è attivo :)
Ma questo è il tuo regolamento e punto di vista!
Che porta a eliminare il concetto di passivo, a meno che sei proprio fuori dall'azione.

Bonucci non contrasta un avversario, non infastidisce il portiere...in questo modo si cerca di limitare, giustamente, il fuorigioco (che per me è la rovina del calcio)
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Re: Chiacchiere da VAR

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Nasty ha scritto: mar set 13, 2022 11:04 am Contrastando l'avversario è la chiave. Dicono che Bonucci non ostacola o non ostruisce visuale.
Per questo Marelli ha detto che non era da annullare, uan decisione senza senso
E lo dico per lo spettacolo, contro il fuorigioco, non per la Juve, tanto era da annullare cmq per Candreva.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da captain »

maxredo ha scritto: mar set 13, 2022 11:39 am
Ma questo è il tuo regolamento e punto di vista!
Che porta a eliminare il concetto di passivo, a meno che sei proprio fuori dall'azione.

Bonucci non contrasta un avversario, non infastidisce il portiere...in questo modo si cerca di limitare, giustamente, il fuorigioco (che per me è la rovina del calcio)
Non è il mio regolamento, ed ovvio che sia il mio punto di vista come è il tuo punto di vista affermare che Bonucci non infastidisca nessun avversario quando in realtà cerca di colpire la palla di testa a 3 metri dalla porta.
Quello che io intendo è che un regolamento è scritto in via generale, poi ci sono i casi specifici che ovviamente un regolamento non può normare uno ad uno e si va quindi di interpretazione, buon senso e logica. Bene, per quanto mi riguarda logica e buon senso non possono non portare alla conclusione che Bonucci sia attivo per i motivi che ho illustrato prima.
Un giocatore che cerca di colpire la palla a 3 metri dalla porta non è attivo? Va bene, cosa vuoi che dica, diventa impossibile arbitrare prendendo decisioni corrette se si mette in discussione il pieno coinvolgimento di un giocatore in tale situazione.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

Per me è ininfluente, sarebbe stato gol Cmq.
Il portiere impotente guarda la palla entrare in porta dopo che questa ha sorvolato un gruppetto di giocatori tra i quali c'è anche Bonucci. Se Bonucci fosse stato a fianco di cuadrado non sarebbe cambiato nulla
Quanto basta per limitare l'odiosa regola del fuorigioco
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Roda »

Alga ha scritto: mar set 13, 2022 9:00 am
Nick ha scritto: lun set 12, 2022 10:24 pm E arbitro e varisti devono utilizzarlo con attenzione, senza fretta
Ma certo, perdere 5 minuti ogni volta che si riguarda un'azione mi sembra poco.
Prendiamoci un aperitivo la bar e guardiamo con calma.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
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Re: Chiacchiere da VAR

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maxredo ha scritto: mar set 13, 2022 12:32 pm Il portiere impotente guarda la palla entrare in porta dopo che questa ha sorvolato un gruppetto di giocatori tra i quali c'è anche Bonucci. Se Bonucci fosse stato a fianco di cuadrado non sarebbe cambiato nulla
Certo, peccato che invece Bonucci sia a 3 metri dalla porta in piena area piccola, che si muova verso la porta stessa e salti cercando di colpire di testa il pallone che lo sorvola di pochi centimetri. Che fosse ugualmente gol non importa, perchè si continuano a prendere in considerazione elementi inutili? Se cerchi di gicoare il pallone come puoi essere inattivo?!? Poi il regolamento può esporre la regola in qualsiasi forma ed utilizzando i termini che preferisce, ma un giocatore che cerca di colpire un pallone a distanza ravvicinatissima alla porta come caspita può essere considerato inattivo?
Inattivo è chi almeno il pallone non cerca di giocarlo, altrimenti vale appunto tutto ed il contrario di tutto...
Come si può affermare che un giocatore che cerca di giocare la palla a 3 metri dalla porta non interferisca in qualche modo con un difensore o con il portiere? Boh, proprio non mi capacito che non si diano per scontate queste cose in questa situazione specifica.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

ma tu ti fissi sulla parola attivo...

Usiamo allora la parola punibile e non lo è se non infastidisce gli altri, questo dice il regolamento

E ripeto, subito Marelli ha detto decisione senza senso, può sbagliare anche lui ma non è ovvio come dico tu
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da JackTorrance »

Nasty ha scritto: lun set 12, 2022 8:55 pm Il fuorigioco nel calcio NON E' OGGETTIVO

E' oggettiva la decisione sul gol non gol, certamente non il fuorigioco. Troppe variabili in gioco.

MArelli su twitter mi prese per il culo a riguardo, quando affermai che la scelta del frame sul quale fermare le immagini fosse dirimente e che il fuorigioco non era una decisione var oggettiva.

Adesso è costretto a darmi ragione, il simpaticone.
Anche tu... Ti piace vincere facile... :lol:
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Re: Chiacchiere da VAR

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Ancora...
COME CASPITA PUO' NON INFASTIDIRE, INTERFERIRE, INTRALCIARE, CONDIZIONARE IN QUALCHE MODO, USA IL TERMINE CHE PREFERISCI, UN ATTACCANTE CHE A 3 METRI DALLA PORTA CERCA DI COLPIRE UNA PALLA DI TESTA?!?!?!
Poi ho capito che il regolamento è scritto in un crto modo, dice determiante cose e via dicendo.
Ma, e lo ripeto per l'ennesima volta, considerato 1) il fatto che Bonucci cerca volontariamente di copire il pallone e 2) il suo posizionamento all'interno dell'area di rigore estremamente vicino al portiere avversario, come possa non essere di base considerato condizionante senza farsi tante menate sul regolamento è qualcosa che proprio non riesco a comprendere.
E' più complicato andarsi a leggere punti e virgole del regolamento per cercare di dimostrare che un giocatore in tale situazione non interferisca con l'avversario che non ammettere di base che in tale situazione un giocatore è sempre e comunque condizionante per l'avversario.
Solo per il fatto che è lì uno o due difensori lo devono marcare, il portiere vede che sta tentanto di colpire di testa e che magari potrebbe deviare la traiettoria della palla...no, a 3 metri davanti a me uno cerca di colpire la palla ma non è punibile o attivo, no no, non ha condizionato nessun avversario, eh come no, eh ma il regolamento dice...
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Re: Chiacchiere da VAR

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Un po' di cose utili che ieri ho sentito da Bonfrisco su QSVS.

1) Lo stacco/contatto del pallone e il suo frame "indicativo" è gestito da un software automatico, non da una persona.
2) Le telecamere con il suo numero sono definite sul regolamento (in studio si è letto la parte interessata) e tra esse è compresa quella tattica.
3) La partita per possibilità pari a 0 di essere recuperata e visto chiara alterazione percettiva fornita all'arbitro conterrebbe i presupposti dell'errore tecnico da ripezione in linea teorica solo nel caso in cui, a referto, l'arbitro ammettesse l'errore (cosa già avvenuta in serie minore per la mancata espulsione per doppio giallo di un calciatore, Entella-Cuneo o giù di lì) MA, e qui la cosa davvero phyga, la cosa potrebbe reggere senza la VAR poiché nel regolamento c'é una chiara manleva che declina ogni responsabilità del sistema e nega espressamente la ripetizione del match in caso di errori tecnici anche gravi.
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Re: Chiacchiere da VAR

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captain ha scritto: mar set 13, 2022 1:22 pm Ancora...
COME CASPITA PUO' NON INFASTIDIRE, INTERFERIRE, INTRALCIARE, CONDIZIONARE IN QUALCHE MODO, USA IL TERMINE CHE PREFERISCI, UN ATTACCANTE CHE A 3 METRI DALLA PORTA CERCA DI COLPIRE UNA PALLA DI TESTA?!?!?!
Poi ho capito che il regolamento è scritto in un crto modo, dice determiante cose e via dicendo.
Ma, e lo ripeto per l'ennesima volta, considerato 1) il fatto che Bonucci cerca volontariamente di copire il pallone e 2) il suo posizionamento all'interno dell'area di rigore estremamente vicino al portiere avversario, come possa non essere di base considerato condizionante senza farsi tante menate sul regolamento è qualcosa che proprio non riesco a comprendere.
E' più complicato andarsi a leggere punti e virgole del regolamento per cercare di dimostrare che un giocatore in tale situazione non interferisca con l'avversario che non ammettere di base che in tale situazione un giocatore è sempre e comunque condizionante per l'avversario.
Solo per il fatto che è lì uno o due difensori lo devono marcare, il portiere vede che sta tentanto di colpire di testa e che magari potrebbe deviare la traiettoria della palla...no, a 3 metri davanti a me uno cerca di colpire la palla ma non è punibile o attivo, no no, non ha condizionato nessun avversario, eh come no, eh ma il regolamento dice...
E prima dell'offside ci sarebbe stato pure un chiaro rigore, dato che il difendente, forse invidioso per la spendida nuance, voleva a tutti i costi indossare la maglia di Bonucci (e sicuramente, dato lo scempio cromatico, sarebbe bastato chiedergliela a fine match)). Col buon senso un arbitro di mestiere e non in stato confusionale per il caos esploso attorno avrebbe anche potuto non concedere il gol e concedere un rigore, con meno sangue amaro per tutti. Contate quanti secondi è stato davanti al monitor...
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Re: Chiacchiere da VAR

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Per me è semplice, sarebbe stato Cmq gol, nessuno poteva arrivare su quella palla, se Bonucci non fosse stato lì non sarebbe cambiato nulla.
Figurati se in una frazione di secondo, dal colpo di testa di Milik, il portiere si mette a fare ragionamenti e preferisce lasciare che la palla si insacchi perché pensava che Bonucci o qualcun altro l'avrebbe deviata

Se poi vi diverte annullare gol allora facciamo che è sempre fuorigioco, anche se uno delle riserve a bordo campo che si scalda è oltre la linea
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Nasty »

In realtà Sepe istantaneamente ha alzato il braccio perché aveva percepito qualcosa, quindi se ne era accorto.

Noi ragioniamo con criteri normali, da persona qualunque, ma dovremmo ricordare che i portieri sono esseri umani dai riflessi straordinari, non sono persone comuni. Hanno una percezione diversa dalla nostra. Spesso quando sento un portiere commentare la giocata mi rendo conto di quanto lui ne capisca più di me, di quanti più dettagli noti, nel commentare la difficoltà di una parata.

Vabbè, il regolamento non mi piace, comunque.
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da JackTorrance »

maxredo ha scritto: mar set 13, 2022 1:45 pm Per me è semplice, sarebbe stato Cmq gol, nessuno poteva arrivare su quella palla, se Bonucci non fosse stato lì non sarebbe cambiato nulla.
Figurati se in una frazione di secondo, dal colpo di testa di Milik, il portiere si mette a fare ragionamenti e preferisce lasciare che la palla si insacchi perché pensava che Bonucci o qualcun altro l'avrebbe deviata

Se poi vi diverte annullare gol allora facciamo che è sempre fuorigioco, anche se uno delle riserve a bordo campo che si scalda è oltre la linea
Infatti al momento del gol i campani erano affranti (guardate Candreva stesso come osserva rassegnato il pallone entrare in porta, solo Sepe accenna), di certo non sul piede di guerra. Poi ovvio, instillato il dubbio, è scoppiato tutto.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da ThePiper »

Nasty ha scritto: mar set 13, 2022 1:50 pm In realtà Sepe istantaneamente ha alzato il braccio perché aveva percepito qualcosa, quindi se ne era accorto.

Noi ragioniamo con criteri normali, da persona qualunque, ma dovremmo ricordare che i portieri sono esseri umani dai riflessi straordinari, non sono persone comuni. Hanno una percezione diversa dalla nostra. Spesso quando sento un portiere commentare la giocata mi rendo conto di quanto lui ne capisca più di me, di quanti più dettagli noti, nel commentare la difficoltà di una parata.

Vabbè, il regolamento non mi piace, comunque.
Non a caso... :oops:
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Nick »

JackTorrance ha scritto: mar set 13, 2022 1:27 pm Un po' di cose utili che ieri ho sentito da Bonfrisco su QSVS.

1) Lo stacco/contatto del pallone e il suo frame "indicativo" è gestito da un software automatico, non da una persona.

Com'era ovvio
Solo quel pazzo di nasty va a guardare frame per frame.
Varisti e arbitri hanno limiti ma non sono pazzi.

D'altronde nessuno ha mai contestato o messo in dubbio la scelta del frame.
captain
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da captain »

Mi limito a giudicare la questione attivo/passivo di Bonucci, che ci fosse fallo da rigore, che in realtà ci fosse Candreva che lo tenesse in gioco e via dicedo sono tutte cose che non m'interessano e non contano ai fini della giudizio circa l'attività/passività di Bonucci.
Il quale è attivissimo, condiziona difesa e portiere, cerca addirittura di colpire il pallone. E il gol infatti viene annullato dato che l'arbitro lo considera attivo, come infatti è. Perchè è impossibile non considerare attivo un attaccante a 3 metri dalla porta che addirittura salta in avanti per cercare di colpire il pallone, solo attaccandosi al regolamento lasciando da parte la logica si può pretendere di affermare che tale giocatore sia non punibile.
Poi se la discussione deve essere sul "figurarsi se in 2 secondi il portiere si fa distrarre dall'attaccante" allora appunto meglio lasciar perdere.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Nick »

Veramente è esattamente il contrario.

Per regolamento lui è attivo, cerca di prendere il pallone indi non si disinteressa all'azione cioè uno dei presupposti che lo renderebbe passivo.

Secondo me basterebbe già questo per fischiare il fuorigioco attivo.

Poi per logica, la parola che usi tu, cioè interpretazione dell'azione bisognerebbe capire quanto ha influenzato effettivamente l'azione.
È questa una decisione soggettiva.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

2 secondi? tra il colpo di testa di Milik e il momento in cui il portiere deve buttarsi per poter provare a parare passano 2 secondi secondo te? :D
Dopo 2 secondi Milik si sta già abbracciando coi compagni!

Il gol non andava annullato semplicemente perchè sarebbe stato gol comunque, non servono tanti ragionamenti.
La posizione di Bonucci è ininfluente sull'esito del gol...non incasiniamoci con attivo, in gioco o altri termini.
Se Bonucci non era li secondo te il portiere lo parava? o un difensore deviava in angolo?

Vabbeh se poi per te "infatti l'arbitro ha annullato" come se gli arbitri non sbagliassero mai, chiudiamo l'intero topic :D
Mi sembra più attendibile Marelli a mente fredda che il giovane arbitro in confusione
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Nick »

Ma poi Bonucci in area di rigore avversaria è un difensore che si comporta alla Pippo Inzaghi.
Sbuca da dove meno te l'aspetti sempre al limite del fuorigioco.

Tante volte gli è andata bene e merito suo.
Questa volta gli è andata male e demerito suo (al netto di Candreva).
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

Ma è chiaro il regolamento che ha riportato Nasty


interferendo con un avversario: impedendogli di giocare o di essere in grado di giocare il pallone, o ostruendogli chiaramente la linea di visione, o contendendogli il pallone, o tentando chiaramente di giocare il pallone che è vicino quando questa azione impatta sull’avversario, o facendo un’evidente azione che chiaramente impatta sulla capacità dell’avversario di giocare il pallone


Il giocatore deve interferire, danneggiare, ostacolare...non basta partecipare attivamente.
Mi pare chiaro il giusto intento di limitare il fuorigioco...se no sarebbe sempre fuorigioco, più facile ma più antispettacolo
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da eddie v. »

maxredo ha scritto: mar set 13, 2022 3:43 pm Ma è chiaro il regolamento che ha riportato Nasty


interferendo con un avversario: impedendogli di giocare o di essere in grado di giocare il pallone, o ostruendogli chiaramente la linea di visione, o contendendogli il pallone, o tentando chiaramente di giocare il pallone che è vicino quando questa azione impatta sull’avversario, o facendo un’evidente azione che chiaramente impatta sulla capacità dell’avversario di giocare il pallone


Il giocatore deve interferire, danneggiare, ostacolare...non basta partecipare attivamente.
Mi pare chiaro il giusto intento di limitare il fuorigioco...se no sarebbe sempre fuorigioco, più facile ma più antispettacolo
Beh, la "o" significa che basta una sola di quelle condizioni, non che debbano essere tutte soddisfatte. Se Bonucci sta lì, in mezzo alla mischia, a cercare di colpire il pallone, rientra in uno di quei casi, per lo meno il contendere il pallone. Insomma, è difficile affermare che Bonucci si sia disinteressato all'azione, è lì...in prima linea.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

Ma non contende, è un tiro, la palla non è in contesa fra lui e un difensore.
Milik tira e nessuno può/riesce ad intervenire




Luca Marelli : "Per capire ciò che è successo serve valutare il fuorigioco attivo. Il regolamento dice nella regola 11 che un giocatore per partecipare attivamente al gioco deve "impattare", cioè avere un'influenza sull'azione. Qua c'è un colpo di testa di Milik, Bonucci è in fuorigioco ma non incide, fra l'altro è pure trattenuto dal difensore della Salernitana. Per me la decisione rimane incomprensibile. In questo caso non c'è un impedimento, è anzi il difensore che trattiene Bonucci. E il portiere non subisce alcun danno da Bonucci, non lo vede neanche nell'occasione"
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da eddie v. »

Boh, va beh...non lo so.

Ma Luca Marelli chi è?
Il Salvatore Aranzulla della moviola?
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Nick »

eddie v. ha scritto: mar set 13, 2022 3:54 pm
maxredo ha scritto: mar set 13, 2022 3:43 pm Ma è chiaro il regolamento che ha riportato Nasty


interferendo con un avversario: impedendogli di giocare o di essere in grado di giocare il pallone, o ostruendogli chiaramente la linea di visione, o contendendogli il pallone, o tentando chiaramente di giocare il pallone che è vicino quando questa azione impatta sull’avversario, o facendo un’evidente azione che chiaramente impatta sulla capacità dell’avversario di giocare il pallone


Il giocatore deve interferire, danneggiare, ostacolare...non basta partecipare attivamente.
Mi pare chiaro il giusto intento di limitare il fuorigioco...se no sarebbe sempre fuorigioco, più facile ma più antispettacolo
Beh, la "o" significa che basta una sola di quelle condizioni, non che debbano essere tutte soddisfatte. Se Bonucci sta lì, in mezzo alla mischia, a cercare di colpire il pallone, rientra in uno di quei casi, per lo meno il contendere il pallone. Insomma, è difficile affermare che Bonucci si sia disinteressato all'azione, è lì...in prima linea.
No se il regolamento dice effettivamente "cercare di prendere la palla contendendola ad un'avversiario" e non "cercare di prendere la palla indipendentemente dagli avversari" , come pensavo io perché è il logico contrario di disintessarsi all'azione che è condizione di passività, allora non è attivo per quella condizione.

Però è fatta male perché sarebbe un'eccezione al disinteressarsi all'azione che è condizione necessaria di passività.
Andrebbe scritto li come eccezione.
Scritto da un'altra parte praticamente stai negando un assioma precedente.

Ma se è così risulterebbe passivo per questa condizione perché effettivamente non impartts con nessuno.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da balbysauro »

eddie v. ha scritto: mar set 13, 2022 4:09 pm Boh, va beh...non lo so.

Ma Luca Marelli chi è?
Il Salvatore Aranzulla della moviola?
È quelli dei magneti
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Nick »

Si ma non torna perché per com'è scritta ci vuole sempre l'avversario perché sia attivo in una mia partecipazione all'azione.
Cioè senza avversario a contendere posso fare quello che voglio un balletto intorno al pallone un rito voodoo magari anche toccarlo e rimanere sempre passivo.

No non torna.
Per me si fa riferimento all'assioma base di passività: disinteressarsi all'azione.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Nickognito »

Da quando è stato introdotto, la squadra che ha avuti più errori a favore cambiati col var è stata la Juventus, a sfavore il Napoli
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da LUCAGIAN »

Var: da quando è stata introdotta la tecnologia la Juventus ha visto più decisioni corrette al contrario di tutte le altre in Italia. La Fiorentina ha un saldo 37 a favore, 21 contro.
Come analizza Repubblica, da quando è stata introdotta la tecnologia col Var, la Roma ha avuto 28 chiamate a favore e 29 contro, il Milan 35 pro e 32 sfavorevoli, la Samp ha addirittura un equilibrio perfetto: 32 e 32. Non la Juventus: gli interventi dell’occhio tecnologico a sfavore dei bianconeri sono stati addirittura 44, contro appena 23 che ha corretto una decisione a favore. Un saldo “negativo” di 21 episodi.

Al contrario, il Napoli: 41 chiamate che hanno rovesciato favorevolmente la decisione arbitrale e solo 22 contro. Discorso simile per Inter e Lazio, anche se con distanze più contenute: i nerazzurri hanno sorriso 33 volte con 26 modifiche sfavorevoli. Per la squadra di Lotito pro e contro sono 37 e 28. L’Atalanta ne conta 33 e 27. Chi ha avuto meno chiamate a favore? Il Bologna: appena 19. Fiorentina e Verona quelle con meno chiamate contrarie: appena 21, 37 a favore per i viola (il che non vuol dire aver tolto più errori. Basti pensare ad Orsato che non ha voluto vedere il monitor a Bologna).


Se la Juve ha molte chiamate “contro”, vuol dire che tendenzialmente gli arbitri sbagliano a favore dei bianconeri e vanno corretti. E al contrario, che tendono a non notare episodi favorevoli al Napoli, poi sanati dalla tecnologia.
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balbysauro
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da balbysauro »

bene così, il var è una mano santa
purchè imparino a usarlo :D
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parca85
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da parca85 »

Assolutamente con captain sul discorso Bonucci
Quando c'era Lele i treni arrivavano in orario
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parca85
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da parca85 »

LUCAGIAN ha scritto: mar set 13, 2022 8:42 pm Var: da quando è stata introdotta la tecnologia la Juventus ha visto più decisioni corrette al contrario di tutte le altre in Italia. La Fiorentina ha un saldo 37 a favore, 21 contro.
Come analizza Repubblica, da quando è stata introdotta la tecnologia col Var, la Roma ha avuto 28 chiamate a favore e 29 contro, il Milan 35 pro e 32 sfavorevoli, la Samp ha addirittura un equilibrio perfetto: 32 e 32. Non la Juventus: gli interventi dell’occhio tecnologico a sfavore dei bianconeri sono stati addirittura 44, contro appena 23 che ha corretto una decisione a favore. Un saldo “negativo” di 21 episodi.

Al contrario, il Napoli: 41 chiamate che hanno rovesciato favorevolmente la decisione arbitrale e solo 22 contro. Discorso simile per Inter e Lazio, anche se con distanze più contenute: i nerazzurri hanno sorriso 33 volte con 26 modifiche sfavorevoli. Per la squadra di Lotito pro e contro sono 37 e 28. L’Atalanta ne conta 33 e 27. Chi ha avuto meno chiamate a favore? Il Bologna: appena 19. Fiorentina e Verona quelle con meno chiamate contrarie: appena 21, 37 a favore per i viola (il che non vuol dire aver tolto più errori. Basti pensare ad Orsato che non ha voluto vedere il monitor a Bologna).


Se la Juve ha molte chiamate “contro”, vuol dire che tendenzialmente gli arbitri sbagliano a favore dei bianconeri e vanno corretti. E al contrario, che tendono a non notare episodi favorevoli al Napoli, poi sanati dalla tecnologia.
Quella che una volta veniva chiamata “sudditanza psicologica”
Quando c'era Lele i treni arrivavano in orario
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Nick »

Ma per forza sono molto più le correzioni positive.
Per forza.
Per questo dico chi dice che è peggio con il var sbaglia sapendo di sbagliare.

Purtroppo il calcio ha molti meccanismi interpretativi e difficili, spesso il var non si cimenta e quando si cimenta anche là può succedere che non si risolva positivamente la matassa.

Poi ci sono gli orrori, e devono stare veramente attenti perchè si dà spazio a chi ne invoca l'eliminazione.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

LUCAGIAN ha scritto: mar set 13, 2022 8:42 pm
Se la Juve ha molte chiamate “contro”, vuol dire che tendenzialmente gli arbitri sbagliano a favore dei bianconeri e vanno corretti. E al contrario, che tendono a non notare episodi favorevoli al Napoli, poi sanati dalla tecnologia.
Mah, considerazioni che lasciano un pò il tempo che trovano.
Allora potremmo dire che i varisti sono antijuve, li la sudditanza non la sentono :D
Però arbitri e varisti sono sempre arbitri...anzi di solito è l'arbitro stesso che si corregge e che quindi da juventino diventa poco dopo anti juventino.

Poi alcune chiamate possono essere solo corrette a sfavore, tipo il fuorigioco.
E non sono proprio correzioni perché si lascia finire l'azione e poi si guarda.
Non è detto che senza var non avrebbero dato il fuorigioco.
Insomma almeno le chiamate per fuorigioco le toglierei dalla statistica
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da captain »

maxredo ha scritto: mar set 13, 2022 4:00 pm E il portiere non subisce alcun danno da Bonucci, non lo vede neanche nell'occasione"
Marelli effettivamente è lì in campo in parte al portiere della Salernita il quale gli ha confermato che Bonucci manco l'ha visto.
Dai su, queste sono seghe mentali per fare il figo nell'interpretazione del regolamento, Bonucci è lì pronto a fare un colpo di testa e sarebbe invisibile, salta in avanti nel tentativo di colpire il pallone, il portiere lo guarda, l'ha lì davanti a 3 metri e non lo vede, tipo Aldo che sbuca improvviso da sotto la sabbia.
Che la palla sarebbe ugualmente entrata è molto probabile, quasi sicuro, ma ovviamente non abbiamo la controprova quindi bisogna andare di supposizioni, cioè un arbitro nella sua decisione dovrebbe supporre che un giocatore a 3 metri dalla porta che tenta volontariamente di colpire un pallone non stia contendendo, interferendo, condizionando nessun difendente ossia dovrebbe supporre l'impossibile.
Almeno Bonucci non avesse fatto il salto con tentativo di colpire il pallone potrei anche capire, ma non considerare attivo a 3 metri dalla porta un calciatore che cerca di colpire un pallone va oltre l'immaginazione.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da LUCAGIAN »

maxredo ha scritto: mer set 14, 2022 7:16 am
LUCAGIAN ha scritto: mar set 13, 2022 8:42 pm
Se la Juve ha molte chiamate “contro”, vuol dire che tendenzialmente gli arbitri sbagliano a favore dei bianconeri e vanno corretti. E al contrario, che tendono a non notare episodi favorevoli al Napoli, poi sanati dalla tecnologia.
Mah, considerazioni che lasciano un pò il tempo che trovano.
Allora potremmo dire che i varisti sono antijuve, li la sudditanza non la sentono :D
Però arbitri e varisti sono sempre arbitri...anzi di solito è l'arbitro stesso che si corregge e che quindi da juventino diventa poco dopo anti juventino.

Poi alcune chiamate possono essere solo corrette a sfavore, tipo il fuorigioco.
E non sono proprio correzioni perché si lascia finire l'azione e poi si guarda.
Non è detto che senza var non avrebbero dato il fuorigioco.
Insomma almeno le chiamate per fuorigioco le toglierei dalla statistica
Io ho solo postato un articolo, poi ognuno può giudicare.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

LUCAGIAN ha scritto: mer set 14, 2022 11:09 am
Io ho solo postato un articolo, poi ognuno può giudicare.
Certo, interssante. :wink:
Solo che letto così superficialmente si presta ad una certa intepretazione :)
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da tennisfan82 »

Va a finire che la colpa è del povero Milik che ha segnato :D
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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