Automoto 2018

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tennisfan82
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Re: Automoto 2018

Messaggio da tennisfan82 »

captain ha scritto: mar nov 15, 2022 2:15 pm Binotto cacciato? Leggo di Vasseur dal prossimo 1 gennaio.
Volesse il cielo...

Ma ce ne sono altri 2-3 da fare fuori(a cominciare da Rueda)
Ultima modifica di tennisfan82 il mar nov 15, 2022 2:37 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Ombra84 »

Mekies e Rueda devono andare via prima di subito, più che Binotto.
Scelta comunque che va a premiare chiaramente Leclerc.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

La Ferrari stessa però ha smentito...
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Johnny Rex »

Hakaishin ha scritto: mar nov 15, 2022 9:23 pm La Ferrari stessa però ha smentito...
Non è comunque un bel segno che sia circolata questa voce.
Sostituissero anche John Elkann, magari...

F.F.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

Johnny Rex ha scritto: mer nov 16, 2022 8:11 am
Hakaishin ha scritto: mar nov 15, 2022 9:23 pm La Ferrari stessa però ha smentito...
Non è comunque un bel segno che sia circolata questa voce.
Sostituissero anche John Elkann, magari...

F.F.
premesso che un'uscita di scena da parte della mafia gobba sarebbe la prima grande notizia da decenni per i tifosi.
caro johnny (leggilo con la voce di boschetto) questa cosa non accadrà.

a john il cartonato non interessa nulla dei risultati sportivi della scuderia, a lui fotte solo della borsa e al momento gli sta dicendo bene.
dei risultati della ges (sia di f1, che di gt e da l'anno prossimo anche della nuova vettura per lemans) frega poco. metterà solo il suo bel faccione da cartonato a favore di camera solo in caso di successo. altrimenti continuerà con il non apparire mai e a contare gli utili...

sulla voce dell'avvicendamento di binotto. dal punto di vista puramente sportivo una retrocessione del capo attuale a un ruolo esclusivamente tecnico sarebbe un grandissimo colpo per maranello perchè eagon rimane un tecnico di valore.
è sulle capacità politiche che si latita (col placet della proprietà).
ma anche qui la retrocessione non verrebbe accettata anche per logici motivi di orgoglio.
poi oltre a binotto dovrebbero saltere sia meckies che rueda (direttore tecnico e l'uomo che prende l'ultima decisione sulle strategie)

adesso la "propaganda binottiana" sta mettendo in giro la voce che sia stato leclerc (o comunque il suo entourage) a mettere in giro la voce dell'avvicendamento...
anche perchè ormai in leclerc c'è un senso di frustrazione continuo che la scuderia non sa o peggio per lui non vuole risolvere.
in soldoni il predestinatoooh vuole essere messo al centro del progetto, ma invece le cose non vanno come vorrebbe.
forse sarebbe davvero ora che leclerc metta via la patina di bravo ragazzo e metta su un pò di faccia bronzo (a livello di personalità) oltre ad alcune carenze tecniche che reputo abbia.
per dire sainz è decimo e qualcosa al giro più lento di leclerc ma a livello di testa e personalità vale 3 volte charles

da buon tifoso contro QUESTA FERRARI, non contro la ferrari in assoluto, sto tranquillo. lotte intestine non portano alla vittoria e qua mi sembra ce ne sia una in atto.

insomma per il 2023 (al netto di cose imprevedibili) solo mercedes con hamilton (perchè è vero che russell ha fatto più risultati ma ha avuto anche tanto culo in più) rappresenti il primo sfidante di max
Ultima modifica di Hakaishin il mer nov 16, 2022 11:43 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da captain »

Il senso di frustrazione di Leclerc è giustificatissimo, dato che la Ferrari è l'unica scuderia che lotta per il mondiale a penalizzare sistematicamente il proprio pilota di punta con scelte strategiche assurde. Il Mondiale è via via andato a farsi benedire perchè il divario tra Red Bull e Ferrari è aumentato nel corso della stagione e quindi non si sarebbe vinto in ogni caso, però ad un certo punto della stagione, all'incirca verso la metà, quando la distanza in punti di Leclerc da Verstappen era ancora colmabile tale distanza era causata da strategie allucinanti che avevano privato Leclerc di una quarantina di punti; basti pensare ad un paio di GP in cui si trovava al primo posto e poi terminava addirittura dietro Verstappen tra pit stop senza senso e scelta di gomme contro qualsiasi logica.
Se si vuol provare seriamente a vincere il mondiale devi concentrare più punti possibili su un pilota, non disperderli tra i tuoi piloti con l'unica conseguenza di favorire l'avversario che invece chiaramente punta in tal senso su uno solo dei propri piloti.
Per non comportarti in questa maniera devi avere una monoposto tipo Mercedes 2014 con 2 secondi di vantaggio sul resto della griglia, allora lascia pure che i tuoi piloti si rubino punti a vicenda tanto il mondiale è comunque garantito data la superiorità imbarazzante.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

hamilton a zandvoort, a austin e in messico hold my beer...

poi che mercedes non abbia mai lottato per il titolo è vero ma lo sfondone dal muretto lo prendono quasi tutti.

comunque sì a montecarlo e a silverstone a leclerc sono state tolte 2 vittorie abbastanza assicurate.
già a budapest leclerc non era competitivo.

poi oh tutti così sicuro che leclerc sia il pilota di punta?
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Ombra84 »

Leclerc sta a Sainz come Hamilton stava a Button nel periodo in cui stavano insieme in Mclaren.
Mi pare l esempio più lampante
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

Ombra84 ha scritto: mer nov 16, 2022 1:13 pm Leclerc sta a Sainz come Hamilton stava a Button nel periodo in cui stavano insieme in Mclaren.
Mi pare l esempio più lampante
È una proporzione che può starci: uno più veloce ed impulsivo l'altro più lento ma più abile nel capitalizzare le situazioni.
Che poi né button né sainz sono due fermi...
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Ombra84 »

Infatti no. Button vero che ha vinto un mondiale furbamente ma era comunque un signor pilota. Molto simile a Sainz per l appunto.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da tennisfan82 »

Hulkenberg farà coppia con Magnussen in Haas nel 2023

L'unico sedile ancora da assegnare è quello della Williams, che avrebbe già scelto Sargeant ma che non può ufficializzarlo perché il pilota americano non ha ancora ottenuto i punti necessari per la superlicenza

Red Bull: Verstappen-Perez
Ferrari: Leclerc-Sainz
Mercedes: Hamilton-Russell
McLaren: Norris-Piastri
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Alpine: Gasly-Ocon
Aston Martin: Alonso-Stroll
Alfa Romeo: Zhou-Bottas
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Re: Automoto 2018

Messaggio da captain »

Finalmente all'ultimo GP della stagione si è vista una strategia positiva in casa Ferrari, casualmente quando altrettanto finalmente al muretto erano concentrati sul risultato di un unico pilota...
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Re: Automoto 2018

Messaggio da parca85 »

tennisfan82 ha scritto: gio nov 17, 2022 9:30 pm Hulkenberg farà coppia con Magnussen in Haas nel 2023

L'unico sedile ancora da assegnare è quello della Williams, che avrebbe già scelto Sargeant ma che non può ufficializzarlo perché il pilota americano non ha ancora ottenuto i punti necessari per la superlicenza

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Assurdo che la Ferrari non abbia nemmeno un pilota giovane da piazzare su qualche sedile minore
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Re: Automoto 2018

Messaggio da tennisfan82 »

parca85 ha scritto: lun nov 21, 2022 10:42 am
tennisfan82 ha scritto: gio nov 17, 2022 9:30 pm Hulkenberg farà coppia con Magnussen in Haas nel 2023

L'unico sedile ancora da assegnare è quello della Williams, che avrebbe già scelto Sargeant ma che non può ufficializzarlo perché il pilota americano non ha ancora ottenuto i punti necessari per la superlicenza

Red Bull: Verstappen-Perez
Ferrari: Leclerc-Sainz
Mercedes: Hamilton-Russell
McLaren: Norris-Piastri
AlphaTauri: Tsunoda-De Vries
Alpine: Gasly-Ocon
Aston Martin: Alonso-Stroll
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C'è Schwarzman che nel 2024 credo troverà un sedile.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Johnny Rex »

tennisfan82 ha scritto: lun nov 21, 2022 1:01 pm
C'è Schwarzman che nel 2024 credo troverà un sedile.
Poi è piccolo, mollato il tennis si adeguerà benissimo all'abitacolo.

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Messaggio da Andy »

Johnny Rex ha scritto: lun nov 21, 2022 1:43 pm
tennisfan82 ha scritto: lun nov 21, 2022 1:01 pm
C'è Schwarzman che nel 2024 credo troverà un sedile.
Poi è piccolo, mollato il tennis si adeguerà benissimo all'abitacolo.

F.F.

:lol: :lol:
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Re: Automoto 2018

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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

gara finale del campionato che conferma max e red bull imbattibili, quindi la debacle brasiliana è stata casuale.
ferrari che alla fine blinda i due secondi posti sia nella piloti che nella costruttori con un leclerc gestito bene dal muretto.
perez ormai temo che sia pure andato a livello di testa e non sarei nemmeno stupito se non potesse disporre dello stesso materiale di verstappen.
occhio perchè se red bull firmasse come terzo pilota ricciardo (che nel finale di stagione ha dato un mezzo colpo di coda) non vedrei un avvicendamento a fianco di verstappen come scenario fuori dal mondo, specie se ci fossero alcuni disordini interni....

mercedes male a yas marina e chiude una stagione deludente, dove comunque avrebbe potuto vincere almeno una gara di in più (zandvoort con hamilton, vittima della stessa follia che ha dovuto subire leclerc a silverstone) oltre all'ottimo 1 2 brasiliano.

gli altri sostanzialmente non sono mai esistiti ed hanno lottato dal 7 posto in giù. che poi a ben vedere il campionato degli altri non sarebbe stato nemmeno orrendo...
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Re: Automoto 2018

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voci di dimissioni di Binotto in giornata
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Re: Automoto 2018

Messaggio da tennisfan82 »

Ombra84 ha scritto: ven nov 25, 2022 11:38 am voci di dimissioni di Binotto in giornata
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

se pensate che basti cacciare binotto e sostituirlo con uno qualunque dei nomi che si sono sentiti, sia da quelli più di basso profilo che quelli più importanti beh siete messi male.

il problema è che mancano le alternative. vasseur sarebbe il primo libero ed avrebbe gli agganci giusti a livello politico (amico sia di tavares in stellantis ma è anche vicino a toto wollf in f1 e non so quanto la cosa sarebbe apprezzata), per la serie i ritorni qualcuno parla di ross brawn che però è fuori dal giro attivo da 10 anni..., seidl sarebbe stata un'ottima scelta già dal dopo arrivabene ma ha rifiutato ( e mclaren non è che stia dominando...)

insomma è solita situazione in cui pochi o nessuno da fuori vogliono lanciarsi nel ginepraio rosso.

alla fine arriverà qualcuno il cui nome non è ancora uscito.

resta inoltre il problema del direttore tecnico altra bella gatta da pelare

allego link di un articolo dell'ex ferrari alberto antonini che direi inquadra bene la situazione
https://www.formulapassion.it/opinioni/ ... 41902.html
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Re: Automoto 2018

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Il pesce puzza dalla testa, lo sappiamo.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da captain »

Nn basta cacciare Binotto, esatto, bisognerebbe cacciare anche altri tipo Rueda, Mekies etc.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Ombra84 »

captain ha scritto: mar nov 29, 2022 9:07 am Nn basta cacciare Binotto, esatto, bisognerebbe cacciare anche altri tipo Rueda, Mekies etc.
Elkann :D
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Re: Automoto 2018

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Ombra84 ha scritto: mar nov 29, 2022 9:26 am
captain ha scritto: mar nov 29, 2022 9:07 am Nn basta cacciare Binotto, esatto, bisognerebbe cacciare anche altri tipo Rueda, Mekies etc.
Elkann :D
elkann sarebbe il primo da purgare, ma vabbè

però anche le tempisitche sono sbagliate. riportiamo gli orologi indietro al 2020. dopo il caso motore irregolare 2019 la ferrari fa schifo...
se si voleva fare il repulisti vero e puntare davvero al 2022 si sventrava tutto allora, si costruiva la nuova struttura a fine 2020.
si faceva un 2021 di transizione e si entrava a pene eretto nel 2022 col nuovo regolamento e col nuovo gruppo a regime.

adesso hai fatto schifo nel 2020, nel 2021 hai dato timidi segni di ripresa, nel 2022 hai lottato per un pò. adesso sarebbe stato il momento di fare aggiunte qualitative a livello tecnico (progettisti,ingegneri etc), non fare l'ennesima ripartenza.

spiaze per voi che penso vi sentirete un 2023 di "vinceremo l'anno prossimo"
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Re: Automoto 2018

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Comunque ancora nulla di ufficiale eh, anche perchè Elkann ha altre strisce a cui pensare prima :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

Ombra84 ha scritto: mar nov 29, 2022 9:39 am Comunque ancora nulla di ufficiale eh, anche perchè Elkann ha altre strisce a cui pensare prima :)
non mi dire che lapo ci è ricascato...
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Re: Automoto 2018

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Hakaishin ha scritto: mar nov 29, 2022 9:41 am
Ombra84 ha scritto: mar nov 29, 2022 9:39 am Comunque ancora nulla di ufficiale eh, anche perchè Elkann ha altre strisce a cui pensare prima :)
non mi dire che lapo ci è ricascato...
:lol:
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

ufficiali le dimissioni

nel frattempo bella lite tra la gazzeta e jean alesi :lol:
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Re: Automoto 2018

Messaggio da captain »

Hakaishin ha scritto: mar nov 29, 2022 9:34 am
spiaze per voi che penso vi sentirete un 2023 di "vinceremo l'anno prossimo"
Eh invece fosse rimasto Binotto avremmo assistito ad un 2023 differente.
Concordo che le tempistiche siano sbagliate, resta il fatto che Binotto era da cacciare. Meglio tardi che mai si dice, giusto?
Elkann mi sembra più interessato al progetto LeMans, questo intervento sulla F1 l'avrebbe evitato non fosse ormai Binotto diventato un meme.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da captain »

Hakaishin ha scritto: mar nov 29, 2022 10:03 am ufficiali le dimissioni

nel frattempo bella lite tra la gazzeta e jean alesi :lol:
Sbaglia Alesi ad abbassarsi al livello di quell'ex quotidiano sportivo.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

captain ha scritto: mar nov 29, 2022 10:03 am
Hakaishin ha scritto: mar nov 29, 2022 9:34 am
spiaze per voi che penso vi sentirete un 2023 di "vinceremo l'anno prossimo"
Eh invece fosse rimasto Binotto avremmo assistito ad un 2023 differente.
Concordo che le tempistiche siano sbagliate, resta il fatto che Binotto era da cacciare. Meglio tardi che mai si dice, giusto?
Elkann mi sembra più interessato al progetto LeMans, questo intervento sulla F1 l'avrebbe evitato non fosse ormai Binotto diventato un meme.
binotto rimane un ottimo tecnico. e quello doveva continuare a fare.
l'errore è stato fatto quando si è dato a binotto una doppia mansione sia tecnica che politica. non lo fa nessuno da anni...
horner non sa nemmeno tirare una riga al tecnigrafo (quello lo fa newey), lo stesso wollf non ha alcuna mansione tecnica.
alla ferrari binotto faceva tutto, quando è chiaro che la politica e la comunicazione non fanno per lui

adesso la ferrari ci perde 2 volte. perde un ottimo ingegnere e perde il tp

ai tempi d'oro avevi monzemolo presidente che ci metteva la faccia, todt che supervisionava, brawn che gestiva gli uomini e visionava le strategie, byrne al tecnigrafo e gli altri (aldo costa, gigi mazzola, binotto stesso ) a scendere

adesso non hai presidenza presente, hai un tecnico a comunicare, supervisionare e a metterci la faccia (quindi fa sia montezemolo che todt), il nuovo ross brawn lasciamo perdere... e gli altri a scendere.

prima avevi un struttura e persone di altissimo profilo. adesso no e binotto da solo non fa i miracoli
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Re: Automoto 2018

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Andrea Agnelli in Ferrari dai :lol:
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Re: Automoto 2018

Messaggio da captain »

Hakaishin ha scritto: mar nov 29, 2022 10:15 am
binotto rimane un ottimo tecnico. e quello doveva continuare a fare.
l'errore è stato fatto quando si è dato a binotto una doppia mansione sia tecnica che politica. non lo fa nessuno da anni...
horner non sa nemmeno tirare una riga al tecnigrafo (quello lo fa newey), lo stesso wollf non ha alcuna mansione tecnica.
alla ferrari binotto faceva tutto, quando è chiaro che la politica e la comunicazione non fanno per lui

adesso la ferrari ci perde 2 volte. perde un ottimo ingegnere e perde il tp

ai tempi d'oro avevi monzemolo presidente che ci metteva la faccia, todt che supervisionava, brawn che gestiva gli uomini e visionava le strategie, byrne al tecnigrafo e gli altri (aldo costa, gigi mazzola, binotto stesso ) a scendere

adesso non hai presidenza presente, hai un tecnico a comunicare, supervisionare e a metterci la faccia (quindi fa sia montezemolo che todt), il nuovo ross brawn lasciamo perdere... e gli altri a scendere.

prima avevi un struttura e persone di altissimo profilo. adesso no e binotto da solo non fa i miracoli
Ok, ma se Binotto non è all'altezza del ruolo non puoi far altro che mandarlo via.
Ci perderai un ottimo tecnico, come tp a sto punto non perdi nulla dato che mandi via uno che si è dimostrato incapace nel ruolo e chiunque arrivi non può fare peggio.
Si può vincere o non vincere, non è quello il problema, o almeno il problema maggiore; il fatto è che non puoi avere come tp uno che ormai è preso in giro dall'intero mondo della F1. E' stato un errore farlo tp, ruolo a cui comunque lui puntava, è stato un errore non mandarlo via prima, alla fine resta che prima o poi dovevi pur cacciarlo e quindi questa è la conclusione scontata.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

tutti i tp dopo todt tutti incapaci???

domenicali era "troppo soft" talmente soft che poi è diventato il nuovo ecclestone (come funzioni). e comunque con lui al timone 2 mondiali persi all'ultima corsa
mattiacci va beh era in transizione, lui sì non sapeva nulla di corse
arrivabene che comunque qualcosa di buono aveva fatto e adesso vediamo cosa gli succede
binotto che aveva troppe cose cui pensare

ripeto tutti degli idioti? al pari dei tanti tecnici segati senza ritegno e ritornati di valore altrove (aldo costa, allison, sassi etc)

poi chiaro che binotto non avrebbe accettato una retrocessione, ma ripeto l'errore è stato a monte
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Johnny Rex »

Hakaishin ha scritto: mar nov 29, 2022 10:50 am tutti i tp dopo todt tutti incapaci???
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Ombra84 »

Arrivabene per me ha fatto bene nonostante tutto. Alla fine mica colpa sua se Vettel si è suicidato in Germania, difatti chiudendo quasi lì la sua carriera ad alti livelli.

Domenicali ha 2 mondiali sulla coscienza: 2008 ( perchè puntarono su Massa e non su Kimi, che era stato scaricato) e 2010( Abudhabi) Nel 2012 la macchina era scarsa, Alonso fece dei miracoli increbili
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

Ombra84 ha scritto: mar nov 29, 2022 10:59 am Arrivabene per me ha fatto bene nonostante tutto. Alla fine mica colpa sua se Vettel si è suicidato in Germania, difatti chiudendo quasi lì la sua carriera ad alti livelli.

Domenicali ha 2 mondiali sulla coscienza: 2008 ( perchè puntarono su Massa e non su Kimi, che era stato scaricato) e 2010( Abudhabi) Nel 2012 la macchina era scarsa, Alonso fece dei miracoli increbili
a hockenheim 2018 per come si era messa la corsa vettel avrebbe perso comunque... certo fare 18 punti è molto meglio di 0. ma la botta l'avrebbero presa comunque perchè hamilton avrebbe vinto partendo da 14esimo...
ma da lì in poi ci fu una crisi tecnica ferrari unita ad un passo avanti mercedes notevole (costato un extra budget da 40 milioni).
poi sebastian ci mise il carico da 90 sbagliando essenzialmente per generosità.
ma già allora c'era il problema delle strategie (suzuka).

sul mondiale 2010 anche alonso fece un paio di errori. poi chiaro che il suicidio di abu dhabi fu la mazzata.

nel 2012 senza gli strike di grosjean lo avrebbe vinto nando
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Re: Automoto 2018

Messaggio da captain »

Hakaishin ha scritto: mar nov 29, 2022 10:50 am tutti i tp dopo todt tutti incapaci???

domenicali era "troppo soft" talmente soft che poi è diventato il nuovo ecclestone (come funzioni). e comunque con lui al timone 2 mondiali persi all'ultima corsa
mattiacci va beh era in transizione, lui sì non sapeva nulla di corse
arrivabene che comunque qualcosa di buono aveva fatto e adesso vediamo cosa gli succede
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poi chiaro che binotto non avrebbe accettato una retrocessione, ma ripeto l'errore è stato a monte
Mica ho detto che tutti i tp post Todt siano incapaci.
Poi gli errori li commettono tutti, ma l'unico preso in giro dagli stessi addetti ai lavori è Binotto.
L'errore è a monte, ok, ma se chi sta a monte non se ne va e decide le sorti altrui allora la cacciata di Binotto era inevitabile, anzi è stata tardiva.
Poi chi sta a monte farà ancora scelte errate e metterà un tp incapace peggio di Binotto, e la storia si ripeterà. Pace. Ciò non toglie che Binotto non sia all'altezza del ruolo di tp, mi spiace per lui.
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Re: Automoto 2018

Messaggio da Hakaishin »

per me si fa sempre l'errore nell'affidarsi alla figura messianica che con la sola imposizione delle mani sappia risolvere il problema, lasciando il resto così com'è. non funziona in questo modo.

su binotto sono il primo a dire che la cacciata sia stata tardiva (infatti parlavo di fine 2020).
ma adesso che la squadra si è risollevata non serve un'ennesima rivoluzione servono innesti mirati e precisi nelle aree chiave e magari un sosia attore di binotto che parli alla stampa.

fine.
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balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
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