Lorenzo Cuor di Telone

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uglygeek
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da uglygeek »

dorello ha scritto: lun mag 22, 2023 11:17 pm ci sono però sport in cui l'attrezzo è stato limitato: baseball, lancio del giavellotto.
Certo nel tennis non è mai stato fatto.

Ma sulle superfici si, c'è stato uno stravolgimento totale
Nel baseball ad esempio la mazza e' limitata ad essere di legno solo nella MLB e nelle minor leagues, mentre quelle di alluminio sono ancora utilizzata nelle leghe giovanili e nei tornei di college. Le persone che giocano a baseball a livello dilettantistico o come passatempo possono benissimo utilizzare mazze in metallo, quindi molto piu' potenti di quelle usate dai professionisti.

Quindi potrebbero benissimo esserci regole che valgono solo per il tennis pro e che non impediscono ai fabbricanti di racchette di vendere nuovi modelli ai giocatori di tennis "della domenica", ammesso che esistano ancora e non siano passati tutti al padel.

Inoltre sempre nel baseball qualche anno fa introdussero una nuova regola, ora non ricordo quale, che venne applicata solo ai nuovi giocatori che entravano nella MLB, mentre chi c'era gia' poteva continuare a fare come prima. Questo sarebbe piu' difficile da fare nel tennis, e certo gestire la transizione tra nuovi attrezzi e attrezzi vecchi e' complicato, ma volendo possibile.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da maxredo »

Ma l'esempio non ha senso, il diverso materiale di una mazza non influisce sulla tecnica, è come dare ai piloti professionisti una macchina con meno cavalli, la guida è uguale.
A tennis non puoi imparare a giocare con una tecnica e poi quando passi a pro essere obbligato a cambiare.

Poi cambierebbe poco.
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uglygeek
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da uglygeek »

maxredo ha scritto: mar mag 23, 2023 12:00 am Ma l'esempio non ha senso, il diverso materiale di una mazza non influisce sulla tecnica, è come dare ai piloti professionisti una macchina con meno cavalli, la guida è uguale.
A tennis non puoi imparare a giocare con una tecnica e poi quando passi a pro essere obbligato a cambiare.

Poi cambierebbe poco.
E' vero solo in parte. In pratica quello che succede e' che giocando con le mazze di alluminio anche un giocatore normale puo' fare molti home run, come solo pochi power hitters riescono a fare (con le mazze di legno) nella MLB. E di conseguenza cambia il modo di giocare, perche' un conto e fare home-run, e l'azione finisce li', un altro conto e' battere in campo, e quindi dover cercare di battere una valida e cominciare a correre come un pazzo, con i tuoi compagni sulle basi che anche loro devono scattare verso le altre basi. Se vuoi fare home run cerchi di tirare una parabola molto alta, ma se rimane in campo il difensore la prende facilmente al volo e ti elimina. Chi sa che difficilmente fara' home run invece cerca di battere una palla bassa e ben piazzata, che rimbalzi prima che il difensore possa raggiungerla. E' la ragione per cui di solito i power-hitters non hanno medie di battuta altissime.

E' per questo motivo che anche nelle minor league hanno imposto le mazze di legno. Altrimenti sarebbero venuti su battitori che nelle minors fanno home-runs con la facilita' di Barry Bonds, e poi venuti su nelle major con le mazze di legno battono con medie ridicole.

Pero' mi rendo conto che nel tennis ovviamente anche nei tornei junior seri tutti dovrebbero giocare fin da giovani con la "nuova" tipologia di racchette, e' evidente che dovrebbe farlo chiunque abbia minime prospettive di professionismo. Restano fuori comunque il 99% delle persone che giocano a tennis, non pensi?
Ultima modifica di uglygeek il mar mag 23, 2023 12:36 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da maxredo »

Ma la transizione come la gestiresti?

Tipo " fra 2 anni c'è questa nuova regola"? Tutti i pro già in attività devono cambiare racchetta in corsa con evidenti problemi?
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uglygeek
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da uglygeek »

maxredo ha scritto: mar mag 23, 2023 10:01 am Ma la transizione come la gestiresti?

Tipo " fra 2 anni c'è questa nuova regola"? Tutti i pro già in attività devono cambiare racchetta in corsa con evidenti problemi?
La transizione sarebbe difficile. Ma tanto e' tutto impossibile. :roll:
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Lorenzo Cuor di melone

Messaggio da dorello »

secondo basterebbe alla fine, se si vuole agire sugli attrezzi, dire: guardate, d'ora in poi si possono usare solo piatti corda con queste dimensioni (e indichi dimensioni non così lontane dalle attuali ma più ridotte, non so, 2 cm).

Altro discorso quello del confronto baseball/tennis. Sicuramente c'è un'analogia evidente, e cioè la guerra ai power hitters degli anni '90. Nel tennis si aveva timore che il gioco fosse dominato dal solo servizio, con un'eliminazione del gioco da fondocampo. Ricordo discussioni, non campate per aria ma possibiliste, sul fatto di ridurre la lunghezza del rettangolo di battuta ad esempio.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da uglygeek »

Un articolo del Guardian sul farto che molti tennisti sono sempre più "telonati", specie alla risposta. https://www.theguardian.com/sport/2023/ ... inst-serve
Potrebbe anche spiegare perché Musetti gioca meglio sui campi principali, dove c'è anche più spazio.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da klaus »

uglygeek ha scritto: dom mag 28, 2023 7:04 pm Un articolo del Guardian sul farto che molti tennisti sono sempre più "telonati", specie alla risposta. https://www.theguardian.com/sport/2023/ ... inst-serve
Potrebbe anche spiegare perché Musetti gioca meglio sui campi principali, dove c'è anche più spazio.
Articolo in cui si scomodano i kick di Opelka quando qui si risponde dai teloni sulle seconde a 130kmh di Ymer roba che al livello di prime si trova anche in terza categoria. Roba inesplicabile
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forse non è un bidone. Il carrarone

Messaggio da dorello »

klaus ha scritto: dom mag 28, 2023 7:52 pm
uglygeek ha scritto: dom mag 28, 2023 7:04 pm Un articolo del Guardian sul farto che molti tennisti sono sempre più "telonati", specie alla risposta. https://www.theguardian.com/sport/2023/ ... inst-serve
Potrebbe anche spiegare perché Musetti gioca meglio sui campi principali, dove c'è anche più spazio.
Articolo in cui si scomodano i kick di Opelka quando qui si risponde dai teloni sulle seconde a 130kmh di Ymer roba che al livello di prime si trova anche in terza categoria. Roba inesplicabile
Rispondere sui teloni è una necessità tecnica. Lo faceva anche Thiem. O anticipi, con il rovescio a una mano (ma è un inferno) oppure rispondi dalle tribune. O sviluppi un back solido di risposta come aveva fatto waw.
Con gli attuali liftoni di servizio il monomane è troppo sfavorito a rispondere top o in piatto da dietro la linea. O arretra molto, o 2) anticipa (ma chi è in grado??) o 3) va solo di back in risposta.
muso vuole avere la possibilità di rispondere in top quindi deve andare 5 metri fuori
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Re: forse non è un bidone. Il carrarone

Messaggio da klaus »

dorello ha scritto: dom mag 28, 2023 10:39 pm
klaus ha scritto: dom mag 28, 2023 7:52 pm
uglygeek ha scritto: dom mag 28, 2023 7:04 pm Un articolo del Guardian sul farto che molti tennisti sono sempre più "telonati", specie alla risposta. https://www.theguardian.com/sport/2023/ ... inst-serve
Potrebbe anche spiegare perché Musetti gioca meglio sui campi principali, dove c'è anche più spazio.
Articolo in cui si scomodano i kick di Opelka quando qui si risponde dai teloni sulle seconde a 130kmh di Ymer roba che al livello di prime si trova anche in terza categoria. Roba inesplicabile
Rispondere sui teloni è una necessità tecnica. Lo faceva anche Thiem. O anticipi, con il rovescio a una mano (ma è un inferno) oppure rispondi dalle tribune. O sviluppi un back solido di risposta come aveva fatto waw.
Con gli attuali liftoni di servizio il monomane è troppo sfavorito a rispondere top o in piatto da dietro la linea. O arretra molto, o 2) anticipa (ma chi è in grado??) o 3) va solo di back in risposta.
muso vuole avere la possibilità di rispondere in top quindi deve andare 5 metri fuori
Thiem spesso sulle seconde 2 o 3 passi avanti li faceva. Tsitsi risponde più vicino Waw appunto anche. Poi ancora coi liftoni. Mica servono tutti uguale. I famosi liftoni di Ymer....brrrr
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da ferryboat »

Ma lasciate che giochi dove vuole
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da luca1977 »

3 set a zero contro Ymer, 6 break a 2, media della prima sotto i 170 va bene ma i problemi sono sempre gli stessi. Vediamo come prosegue.
Abbiamo aspettato 42 anni, ora basta!

https://www.youtube.com/watch?v=ps72MzEd3HM
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da laplaz »

Primo set diciamo di adattamento, un po' inguardabile onestamente.
Poi quando ha cambiato marcia e ha messo più aggressività sul campo la differenza era abissale.

Giocare sui teloni in risposta io lo posso anche capire considerate le sue caratteristiche nell'esecuzione dei colpi, ma ogni tanto deve assolutamente avanzare, anche se perde il punto, per togliere un minimo di sicurezza agli avversari che sono troppo tranquilli vedendolo sempre costantemente 5 metri dietro la riga di fondo.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da luca1977 »

assolutamente si, ma finchè serve a quelle velocità quando becca uno forte, perde.
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Lorenzo Cuor di Piccione

Messaggio da dorello »

luca1977 ha scritto: lun mag 29, 2023 3:09 pm assolutamente si, ma finchè serve a quelle velocità quando becca uno forte, perde.
yeap
ma su terra lui manovra
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laplaz
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da laplaz »

Oggi tatticamente e tecnicamente favoritissimo, contro un giocatore che ha bisogno di ritmo per poter essere aggressivo. Se non si addormenta per il basso appeal dell’incontro dovrebbe comandare la partita.
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laplaz
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da laplaz »

laplaz ha scritto: mer mag 31, 2023 8:01 am Oggi tatticamente e tecnicamente favoritissimo, contro un giocatore che ha bisogno di ritmo per poter essere aggressivo. Se non si addormenta per il basso appeal dell’incontro dovrebbe comandare la partita.
Povero Shev… è quasi impazzito 😂
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da klaus »

Cazzo. Sono andato a cena convinto di perdermi massimo un set e non ho visto nulla.
Bravo lui o nullo il russo?
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da LuckyLooser »

Per me impressionante.

Ma non so se è davvero merito suo o si è trovato davvero così bene con il russo, per le condizioni e palle.

Fosse stato in altra zona di tabellone sarebbe quasi uno dei primi 5 favoriti.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da luca1977 »

Anche secondo me in queste condizioni lo batte sicuro solo Alcaraz ma soffrendo. Troppo ideali per lui
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ferryboat
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da ferryboat »

Comunque in questi giorni ho guardato un po' di partite e stanno tutti indietro come lui, soprattutto in risposta. Perfino Medvedev.
Sulla terra si gioca così, ragazzi.

Solo Seyboth Wild anticipava la risposta ed entrava spesso col rovescio vincente
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da Alessandro Berni »

Oggi da lustrarsi gli occhi. A prescindere dalle sue possibilità nel seguito, al momento ben al di là delle incertezze palesate non solo all'esordio della stagione su cemento ma sulla stessa terra. E anche meno indietro del solito in fase di ricezione e costruzione.
" You could say I turned my eyes blind
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da Kalashnikov »

luca1977 ha scritto: mer mag 31, 2023 10:19 pm Anche secondo me in queste condizioni lo batte sicuro solo Alcaraz ma soffrendo. Troppo ideali per lui
Beh. Sicuro è una parola grossa. Amburgo docet.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da marat77 »

Vabbè ma Sheva a tennis lo batto pure io dai :-D
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da klaus »

Mi state troppo esaltando :lol:
Anche Lorenzo l'ha definita la sua miglior partita 2023 mentre Wilander ha incominciato a scomodare Kuerten nei paragoni.
Torniamo sulla terra.
Ha giocato con Shevchenko
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:D
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da Johnny Rex »

Con Norrie sarà già altra storia.
Michelangelo mood spetem.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da LuckyLooser »

klaus ha scritto: gio giu 01, 2023 8:01 am Mi state troppo esaltando :lol:
Anche Lorenzo l'ha definita la sua miglior partita 2023 mentre Wilander ha incominciato a scomodare Kuerten nei paragoni.
Torniamo sulla terra.
Ha giocato con Shevchenko
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Ha giocato con Shevchenko
Ha giocato con Shevchenko
Ha giocato con Shevchenko
:D
Tutto vero per carità....ma tanta tanta roba.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da laplaz »

Johnny Rex ha scritto: gio giu 01, 2023 8:33 am Con Norrie sarà già altra storia.
Michelangelo mood spetem.

F.F.
Se gioca ancora di sera favorito.
luca1977
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da luca1977 »

certo, dipende sempre dalle condizioni. Più sono lente più lui ha possibilità, con tutti. A manovrare è tra i più bravi in assoluto, ma non è una novità.
Abbiamo aspettato 42 anni, ora basta!

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Lorenzo, tritolo

Messaggio da dorello »

laplaz ha scritto: gio giu 01, 2023 9:32 am
Johnny Rex ha scritto: gio giu 01, 2023 8:33 am Con Norrie sarà già altra storia.
Michelangelo mood spetem.

F.F.
Se gioca ancora di sera favorito.
ma quante volte lo ha beccato Norrie quest'anno?
il suo topic è: Norrie agli ottavi, che batte a fatica (perchè su terra è forte), poi un calibro
eccheppalle
dategli un tabellone da fogna ogni tanto o sinne
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da luca1977 »

Norrie osso duro. Ma non potrà nulla poi contro shapo che è mancino e lo butterà sempre fuori dal campo sul rovescio. Sfortunato, già contro Alcaraz se la giocava
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Re: Lorenzo, tritolo

Messaggio da klaus »

dorello ha scritto: gio giu 01, 2023 9:00 pm
laplaz ha scritto: gio giu 01, 2023 9:32 am
Johnny Rex ha scritto: gio giu 01, 2023 8:33 am Con Norrie sarà già altra storia.
Michelangelo mood spetem.

F.F.
Se gioca ancora di sera favorito.
ma quante volte lo ha beccato Norrie quest'anno?
Una. Ma il cambio di nick ha avuto effetti collaterali :roll: ?
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da Alezinho »

luca1977 ha scritto: gio giu 01, 2023 11:16 pm Norrie osso duro. Ma non potrà nulla poi contro shapo che è mancino e lo butterà sempre fuori dal campo sul rovescio. Sfortunato, già contro Alcaraz se la giocava
Perché Denis batterà Carlos?
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da klaus »

Il tabelline lo ha sfruttato senza patemi. Ora non ha nulla da perdere.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da eddie v. »

Alla stragrande!!
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Lorenzo, il tritone

Messaggio da dorello »

Ha fatto un pò più che rispettare il tabellone. Questo d'altronde è il suo torneo, negli altri 3 gs difficile pensare possa andare fino in finale. Qua prima o poi può vincere, perché no. Con Alcaraz su terra 3/5 non è chiuso. Certo partita molto difficile.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da Johnny Rex »

Stà dando lezioni :)

Ora, sia contro Alcaraz che contro Shapo, che sia SPETTACOLO.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da luca1977 »

Ho visto solo la fine quando il braccio ha un po' tremato ma ha fatto comunque cose meravigliose. Che giocatore. Bello anche vedere scambi così umani con topponi e un po' di tutto. Vediamo come prosegue 3 su 5 comunque ha ancora dei cali di intensità
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da Tennis History »

Johnny Rex ha scritto: ven giu 02, 2023 8:18 pm Stà dando lezioni :)

Ora, sia contro Alcaraz che contro Shapo, che sia SPETTACOLO.

F.F.
Come ho scritto altrove giorni addietro... Per me ha la condzione giusta per buttare Alcaraz fuori dal torneo..
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Re: Lorenzo Cuor di Telone

Messaggio da ferryboat »

Vai di pennellate!
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