no. stai confondendo la proprietà con la dirigenza. L'assetto dirigenziale è stato rivoluzionato dal giorno dopo in cui è stato mandato via marotta, quindi se vuoi valutare la bravura dei dirigenti devi partire da lì.fabio86 ha scritto:Il punto è che errori ne fanno tutti.
Anche i dirigenti più bravi.
Cavillarsi a questo per criticare l'operato generale degli ultimi anni a Torino è pretestuoso, almeno.
JUVENTUS 2019-20: Maurizio was here
Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Il mio obiettivo non è vincere. Il mio obiettivo è far sì che quando scendo in campo il mio avversario abbia paura di me" (A.Agassi)
Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Vabbè, non si valuta certo da una sola sessione di mercato.
Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Soprattutto se è una sessione in cui devi magari gestire rogne (piccole o grandi) lasciate dalla gestione precedente
Detto questo, così a naso Paratici non mi sembra un genio e Nedved ancora non ho capito esattamente a cosa serva. Ma staremo a vedere.
Detto questo, così a naso Paratici non mi sembra un genio e Nedved ancora non ho capito esattamente a cosa serva. Ma staremo a vedere.
Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
posso anche essere d'accordo (*) , ma se vale in senso assoluto , quando contesto jonnhy che dice "avete una dirigenza che ne capisce molto" dovreste dire anche a lui che non si può valutare da una sessione di mercato, e non rispondere solo a me che sostengo il contrario
(*) in realtà non sono neanche molto d'accordo perche se vero che da un punto di vista tecnico bisogna aspettare fine anno come dice nk7, da un punto di vista economico, qualche numero c'è già e in estrema sintesi voi spendete per i calciatori praticamente lo stesso importo di barca e real essendo però però molto lontani dal loro fatturato, quindi qualche considerazione si può già fare
(*) in realtà non sono neanche molto d'accordo perche se vero che da un punto di vista tecnico bisogna aspettare fine anno come dice nk7, da un punto di vista economico, qualche numero c'è già e in estrema sintesi voi spendete per i calciatori praticamente lo stesso importo di barca e real essendo però però molto lontani dal loro fatturato, quindi qualche considerazione si può già fare
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Non ho parlato di "Dirigenza" intendendo nello specifico Agnelli (che magari nulla ne capisce) o i massimi vertici societari, ma è evidente che se azzeccano quasi tutte le cessioni e gli acquisti non è un caso, ma vi è dietro competenza da parte di chi gestisce questi delicatissimi settori . Se poi vogliamo dire che di puttanate ne fanno tutti,ok, c'è chi ne fa meno degli altri e chi di più .Paolo79 ha scritto:posso anche essere d'accordo (*) , ma se vale in senso assoluto , quando contesto jonnhy che dice "avete una dirigenza che ne capisce molto" dovreste dire anche a lui che non si può valutare da una sessione di mercato, e non rispondere solo a me che sostengo il contrario
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
In pratica serve sempre il proprietario che butta nel calcio una marea di soldi, se vuoi essere competitivo ad altissimi livelli; perchè con magliette, brand, stadio etc. etc. non lo sei.fabio86 ha scritto:https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/ ... 3320.shtml
Ufficiale anche l'aumento di 25 milioni l'anno da parte di Jeep.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
almeno alla Juve.captain ha scritto:In pratica serve sempre il proprietario che butta nel calcio una marea di soldi, se vuoi essere competitivo ad altissimi livelli; perchè con magliette, brand, stadio etc. etc. non lo sei.fabio86 ha scritto:https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/ ... 3320.shtml
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Magari le considerazioni cambiano se le si fanno su dati e non su sentito dire.Paolo79 ha scritto:estrema sintesi voi spendete per i calciatori praticamente lo stesso importo di barca e real essendo però però molto lontani dal loro fatturato, quindi qualche considerazione si può già fare
La percentuale della Juventus con fatturato nettamente inferiore è in linea, leggermente sopra con un CR7 in più, ma non si discosta dalle big.
Non confondiamo nei discorsi incapacità e necessità, la Juventus quest'estate necessitava di una cessione eccellente per far quadrare i conti immediatamente come da abitudine.
La cessione non è riuscita e la cessione potrebbe essere ancora fatta entro il primo Luglio (tempo limite per far quadrare questa stagione) a gennaio gli indiziati sono Can e Mandzukic, assieme potrebbero bastare, non scordando la speranza che Allegri ed il suo stipendio si accasino in fretta.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Visti i risultati degli ultimi anni (parlo in generale, anche e soprattutto in Europa) e la crescita economica si può dire almeno che siano 'bravini'.Johnny Rex ha scritto:Non ho parlato di "Dirigenza" intendendo nello specifico Agnelli (che magari nulla ne capisce) o i massimi vertici societari, ma è evidente che se azzeccano quasi tutte le cessioni e gli acquisti non è un caso, ma vi è dietro competenza da parte di chi gestisce questi delicatissimi settori . Se poi vogliamo dire che di puttanate ne fanno tutti,ok, c'è chi ne fa meno degli altri e chi di più .Paolo79 ha scritto:posso anche essere d'accordo (*) , ma se vale in senso assoluto , quando contesto jonnhy che dice "avete una dirigenza che ne capisce molto" dovreste dire anche a lui che non si può valutare da una sessione di mercato, e non rispondere solo a me che sostengo il contrario
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
scusa ma quando si parla di numeri io raramente mi baso sul sentito dire.Pitone ha scritto:Magari le considerazioni cambiano se le si fanno su dati e non su sentito dire.Paolo79 ha scritto:estrema sintesi voi spendete per i calciatori praticamente lo stesso importo di barca e real essendo però però molto lontani dal loro fatturato, quindi qualche considerazione si può già fare
La percentuale della Juventus con fatturato nettamente inferiore è in linea, leggermente sopra con un CR7 in più, ma non si discosta dalle big.
Non confondiamo nei discorsi incapacità e necessità, la Juventus quest'estate necessitava di una cessione eccellente per far quadrare i conti immediatamente come da abitudine.
La cessione non è riuscita e la cessione potrebbe essere ancora fatta entro il primo Luglio (tempo limite per far quadrare questa stagione) a gennaio gli indiziati sono Can e Mandzukic, assieme potrebbero bastare, non scordando la speranza che Allegri ed il suo stipendio si accasino in fretta.
sulla tabella che hai messo su c'è scritto FY17 , cioè fiscal year 2017, cioè il bilancio. Quello del 2018 invece ha esattamente quei 400 milioni che vedi in quella tabella sotto real e barca , che da un anno all'altro non hanno aumentato di molto il loro totalone, anzi forse il real lo ha addirittura abbasato, ma qui si che vado a memoria
per cui ti confermo quello che ho scritto
la tua ultima frase invece è verissima e condivido
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Dirigenza juventina degli ultimi dieci anni (dall'avvento di Agnellino diciamo) una spanna sopra le altre almeno in Italia, via. E questo al netto del maggiore budget spendibile. Il solo Napoli ha dimostrato di poter reggere il confronto quanto a competenza nella scelta di tecnici e giocatori.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Niente, non si trova nulla di aggiornato al 2018/19
Quello schema riguarda comunque il 2017/18, chiaro manchi Ronaldo come gli aumenti sponsor.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
sul 2018/2019 devi cercare un articolo su calcioefinanza che parla dell'impatto del calciomercato sul bilancio della juve, lì trovi quei 400 ml di cui ti dicevo.
la tua tabella è relativa al penultimo bilancio chiuso, infatti dice che i costi sono 264 milioni, poi dice che sono il 64% del fatturato, vuol dire che il fatturato è di 412 milioni, numero molto simile al fatturato del penultimo bilancio chiuso (2017/2018) al netto delle plusvalenze
la tua tabella è relativa al penultimo bilancio chiuso, infatti dice che i costi sono 264 milioni, poi dice che sono il 64% del fatturato, vuol dire che il fatturato è di 412 milioni, numero molto simile al fatturato del penultimo bilancio chiuso (2017/2018) al netto delle plusvalenze
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Applausi alla risposta tranquilla e cortese di Paolo79 che ha ricevuto l'accusa di non basarsi su dati con i dati di un anno sbagliato addotti come prova
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Paolo79 è (quasi) sempre tranquillo e cortese.
Poi che sbagli spesso quando parli di Juve è altro discorso.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
ma che cazzo stai dicendo, sono numeri di 2 bilanci fa
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Comunque l'articolo è già stato postato pagine fa.
Il fatto che i costi della rosa siano vicini a Real e Barcellona ormai non stupisce più di tanto. Oggettivamente, ormai, la rosa della Juve complessivamente non mi sembra distante anni luce da quelle due squadre. Anzi, ci sono squadre che avendo costi simili (vero Manchester United?) sono distanti come qualità complessiva.
Il problema è che le suddette spagnole fatturano complessivamente ancora molto di più.
Il fatto che i costi della rosa siano vicini a Real e Barcellona ormai non stupisce più di tanto. Oggettivamente, ormai, la rosa della Juve complessivamente non mi sembra distante anni luce da quelle due squadre. Anzi, ci sono squadre che avendo costi simili (vero Manchester United?) sono distanti come qualità complessiva.
Il problema è che le suddette spagnole fatturano complessivamente ancora molto di più.
Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Ma veramente!!!!Nickognito ha scritto:Applausi alla risposta tranquilla e cortese di Paolo79 che ha ricevuto l'accusa di non basarsi su dati con i dati di un anno sbagliato addotti come prova
Ammirevole
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Andate a quel paese tutti e due (leggetelo molto più volgare naturalmente) così vi do un vero motivo per arrabbiarvi
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
nel 2017? Gia' andato, tu puoi andarci invece adesso!Pitone ha scritto:Andate a quel paese tutti e due
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Tutte queste chiacchiere vi distolgono dall'obiettivo dell'annata che è il triplete. Lasciamo far di conto ai nostri illuminati e macchiavellici dirigenti e concentriamoci sul campo
Se poi proprio non dovessero quadrare i conti beh... c'è sempre l'azionarato popolare.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Mi ci mando anche da solo alle volte.Nickognito ha scritto:nel 2017? Gia' andato, tu puoi andarci invece adesso!Pitone ha scritto:Andate a quel paese tutti e due
Difficile da capire per te che sei la perfezione.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Cazzo ma continui a tirare fuori quella stupidaggine del 2017
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Intanto Ronaldo riposa con il Lecce. Al suo posto convocato Han
Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Han sbagliato
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Saranno contenti quelli che avevano speso 150 euro per comprare il bigliettoThePiper ha scritto:Intanto Ronaldo riposa con il Lecce. Al suo posto convocato Han
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Beh per la prima volta un nordcoreano sulla panchina della Juventus(in serie A). Vedranno pure il riscaldamento, esperienza unica. Ronaldo invece l'hai visto migliaia di volte.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Han pagato per questo.ThePiper ha scritto:Beh per la prima volta un nordcoreano sulla panchina della Juventus(in serie A). Vedranno pure il riscaldamento, esperienza unica.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Johnny Rex ha scritto:Han solo pagato per questo.ThePiper ha scritto:Beh per la prima volta un nordcoreano sulla panchina della Juventus(in serie A). Vedranno pure il riscaldamento, esperienza unica.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Prima o poi doveva capitare la partita in cui si pagava caro il non concretizzare le tante occasioni create.
Squadra di una sterilità offensiva in rapporto alla qualità dei giocatori e la mole di gioco francamente imbarazzante.
Speriamo serva da sveglia.
Intanto questi due punti persi sono pesantissimi.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Mi sa che Ronaldo non salterà più una partita da qui alla fine
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
7 vittorie e 2 pareggi su 9 gare è un ruolino da scudetto.fabio86 ha scritto: Intanto questi due punti persi sono pesantissimi.
se una squadra fa di meglio brava lei.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Primo punto in casa del Lecce e svolgimento della partita odierna.eddie v. ha scritto:7 vittorie e 2 pareggi su 9 gare è un ruolino da scudetto.fabio86 ha scritto: Intanto questi due punti persi sono pesantissimi.
se una squadra fa di meglio brava lei.
Per questo sono pesanti, non certo per il ruolino generale.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Ho spento quando ho appreso dei 7 minuti di recupero.eddie v. ha scritto:7 vittorie e 2 pareggi su 9 gare è un ruolino da scudetto.fabio86 ha scritto: Intanto questi due punti persi sono pesantissimi.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Vediamo le note positive, si conferma l'ottimo momento di Dybala e una prestazione corale comunque discreta al netto della stitichezza in fase di finalizzazione. Rientro di Can mi è parso tutto sommato positivo, Danilo mi è piaciuto meno.
Più che del pareggio e probabile perdita della leadership bisogna preoccuparsi delle condizioni di Pjanic. E su De Ligt qualche dubbio comincia a venirmi, anche se come si è detto tante volte è fuor di dubbio che l'assenza di Chiellini lo condizioni, però quel che si è visto in questo primo scorcio di stagione è deludente inutile girarci attorno.
Più che del pareggio e probabile perdita della leadership bisogna preoccuparsi delle condizioni di Pjanic. E su De Ligt qualche dubbio comincia a venirmi, anche se come si è detto tante volte è fuor di dubbio che l'assenza di Chiellini lo condizioni, però quel che si è visto in questo primo scorcio di stagione è deludente inutile girarci attorno.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Sì il fatto è che anche con lui in campo si fatica a buttarla dentro e insomma, contro il Lecce devi saperla portare a casa anche senza cr7. Poi può anche darsi sia solo casuale, le occasioni si sono create anche oggi, ma i numeri al momento quello dicono.tennisfan82 ha scritto:Mi sa che Ronaldo non salterà più una partita da qui alla fine
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
De Ligt molto più gravi le cappelle a inizio stagione.
Adesso non sta facendo nulla di scandaloso.
Oggi semplicemente sfigato, chiunque al suo posto si sarebbe trovato nella stessa situazione.
Adesso non sta facendo nulla di scandaloso.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Se era la squadra di Allegri...
Va a finire che guadagnate pure punti
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