Storie di calcio e non...

[ThePiper]

ma di Berti complessivamente cosa pensate? (astenersi interisti)
a me è sempre sembrato una pippa colossale ed enormemente pompata dai suoi tifosi, ma forse ero a mia volta accecato dal tifo (solo che ho ammirato e talvolta letteralmente amato molti giocatori di quasi qualunque squadra, quindi boh...)

A me pareva un bel trattore, però nei suoi anni migliori ero piccolo. Purtroppo è declinato presto, ma d'altronde la sua forza era il fisico.

[orson.poeta]

comunque qua la partita

occasione di romario a 2 ore e 12 e poco dopo l'episodio di berti

https://www.youtube.com/watch?v=hmbmN_F23YQ

Praticamente la partita nei 120' si racchiuse in 2-3 occasioni.Una delle finali più noiose che io ricordi, superata come bruttezza da Germania O-Argentina di 4 anni prima. Il Brasile più scarso ad aver vinto uno dei suoi 5 mondiali contro un' Italia che si resse solo sulle invenzioni di un Baggio arrivato stremato e infortunato nel match decisivo. Sono dell' idea che possiamo alla fine non recriminare troppo facemmo pochissimo, errore finale di Baggio ai rigori a parte,, era scritto perdessimo ai rigori contro la squadra più sponsorizzata per vincere il titolo.

Berti era un po' un jolly del centrocampo che poteva giocare da esterno o mediano nel 4-4-2 o come attaccante di fascia nel 4-3-3 pur essendo meno punta di Massaro. Un misto tra Barella e Politano, molto più forte tecnicamente ma meno continuo durante la stagione.

[Nick]

A me piaceva tanto.
Aveva quella falcata da mezzofondista agli ultimi 50 mt. che ti faceva entusiasmare.
Poi era difettoso tecnicamente, però difettoso in una maniera che mi piaceva, era storto giusto , irregolare altra cosa che mi piaceva d'altronde ha cominciato come ala destra alla Domenghini diciamo.
Purtroppo un pò scostante nel rendimento.
In campo faceva abbastanza casino.
Ma quando era di luna buona faceva la differenza.

Ai quei mondiali giocò solo da esterno recuperato nel suo ruolo originale che fece negli anni di Firenze.
Quando è arrivato all'Inter, a 21 anni, giocava già interno, ma non direi alla Barella.
E neanche ala destra alla Politano.
Aveva tutta un'altra tecnica (o non tecnica) ed era altro tipo di giocatore rispetto a questi due per quanto occupava sostanzialmente gli stessi ruoli.
E se li mangiava a tutti e due.
Ai mondiali 1994 aveva solo 27 anni ma sembrava un giocatore anziano ritornato in auge per il canto del cigno, Massaro ne aveva 32.
Giocarono insieme a Firenze, Massaro era ancora un interno allora e lui ala destra al primo anno in serie A.

[orson.poeta]

A me piaceva tanto.
Aveva quella falcata da mezzofondista agli ultimi 50 mt. che ti faceva entusiasmare.
Poi era difettoso tecnicamente, però difettoso in una maniera che mi piaceva, era storto giusto , irregolare altra cosa che mi piaceva d'altronde ha cominciato come ala destra alla Domenghini diciamo.
Purtroppo un pò scostante nel rendimento.
In campo faceva abbastanza casino.
Ma quando era di luna buona faceva la differenza.

Ecco era uno storticciolo alla Domenghini che Brera definì un cursore mezzofondista ma piedi quadrati ..Berti era di quella pasta lì con piedi più nobili ma non aveva il suo tiro da fuori area.

Ovvio era un giocatore ben diverso dai due del calcio odierno,soprattutto perchè il calcio è molto cambiato.In peggio.

[Nick]

Non so se peggiorato.
Politano nel calcio italiano di allora avrebbe fatto la seconda punta o la sotto punta.
C'erano para-433 ma non così offensivi come oggi.
Mezzale così veloce e insieme tecniche come Barella in Italia non ce n'erano.
O erano Tardelli svelto ma con tecnica insomma o Marocchi tecnico ma più lento.
Berti oggi a centrocampo si difenderebbe ancora perchè metterebbe il fisico un pò come fanno Fellaini o Guendonzi.

[ThePiper]

A me piaceva tanto.
Aveva quella falcata da mezzofondista agli ultimi 50 mt. che ti faceva entusiasmare.
Poi era difettoso tecnicamente, però difettoso in una maniera che mi piaceva, era storto giusto , irregolare altra cosa che mi piaceva d'altronde ha cominciato come ala destra alla Domenghini diciamo.
Purtroppo un pò scostante nel rendimento.
In campo faceva abbastanza casino.
Ma quando era di luna buona faceva la differenza.

Ai quei mondiali giocò solo da esterno recuperato nel suo ruolo originale che fece negli anni di Firenze.
Quando è arrivato all'Inter, a 21 anni, giocava già interno, ma non direi alla Barella.
E neanche ala destra alla Politano.
Aveva tutta un'altra tecnica (o non tecnica) ed era altro tipo di giocatore rispetto a questi due per quanto occupava sostanzialmente gli stessi ruoli.
E se li mangiava a tutti e due.
Ai mondiali 1994 aveva solo 27 anni ma sembrava un giocatore anziano ritornato in auge per il canto del cigno, Massaro ne aveva 32.
Giocarono insieme a Firenze, Massaro era ancora un interno allora e lui ala destra al primo anno in serie A.

Be canto del cigno, aveva avuto un infortunio brutto al ginocchio e infatti ai mondiali non era in forma. L'anno seguente si riprese bene, poi ne ebbe un altro e lì di fatto finì la sua carriera.
Uno come Berti oggi starebbe bene con... Pioli, queste squadre moderne da passaggetti, hanno centrocampisti che devono avere un passo diverso da Nicolino. Per dire il Loftus visto ieri sera potrebbe ricordarlo.
Inoltre Berti nonostante la sua esuberanza e il suo carisma/protagonismo fuori dal campo mi ha sempre dato l'idea di essere un ottimo compagno di squadra. Uno che alla fine si fa abbastanza il mazzo per i compagni.

Forse oggi lo riciclerebbero pure come esterno in un 3-5-2 con quella fisicità.

Più forte tecnicamente di Politano e Barella non si può sentire però, sicuramente come giocatore nella sua totalità era superiore al primo, non saprei del secondo che per me è sottovalutato visto la pochezza della nazionale rispetto a quella decade.

[Nick]

Ho detto meno tecnico di tutti e due.
Per la precisione dicevo era diverso da loro aveva una tecnica (anzi una non tecnica) diversa da entrambi e nell'insieme interpretazioni diverse degli stessi ruoli.
Confermo che Berti in giornata se li mangia, perchè era un protagonista in campo non un gregario.

352 tutta la fascia non so se ce la faceva.
L'inter giocava 352 ma lui giocava interno, esterno destro era Bianchi.
E proprio per l'infortunio di Bianchi, che era titolare esterno destro in nazionale in un 442, che Sacchi ripescò Berti riproponendogli il vecchio ruolo di Firenze, dove giocava appunto esterno-ala destra a 442 o 433

Leggo adesso fu Eriksson che lo spostò interno, 1987-88, terzo e ultimo anno a Firenze, poi va all'Inter.

[orson.poeta]

Su Barella superiore a Berti come acume tattico e visione di gioco a centrocampo possiamo concordare, detto questo seppur giocatori tecnicamente più ortodossi soprattutto Politano il gol di Berti al Bayern non lo farebbe neppure tra 100 anni. Non si tratta di considerare quel calcio migliore di quello attuale, per me lo è ma ognuno la vede a suo modo, però uno come Berti con le moderne metodologie di allenamento sarebbe titolare in nazionale. Politano negli anni novanta non sarebbe arrivato a fare il titolare neanche nell'under 21 di Maldini

[Hakaishin]

ma di Berti complessivamente cosa pensate? (astenersi interisti)
a me è sempre sembrato una pippa colossale ed enormemente pompata dai suoi tifosi, ma forse ero a mia volta accecato dal tifo (solo che ho ammirato e talvolta letteralmente amato molti giocatori di quasi qualunque squadra, quindi boh...)

anche da interisti si può tracciare una scheda tecnica scevra da fattori extra campo.

a tutto va fatta una premessa: se fondi il centrocampo o peggio la squadra su berti ( e vuoi vincere) sei un pazzo. se invece è un pezzo in un meccanismo che funziona allora diventa prezioso

PRO:
- fisico. inteso sia come altezza (oltre i 185), come corsa (ok non uno scattista ma comunque un bel corridore), stacco di testa
- giocatore 2 fasi: anche dietro si faceva sentire
- versatilità (insomma dove lo metti sta)
- senso del gol
- capacità di giocare bene le partite importanti

CONTRO:
- se ti serve un dribblomane cerca altro
- se ti serve uno dal passaggio millimetrico cerca altro
- vita sregolata
- non sempre continuo

nel calcio moderno come ha detto piper sarebbe perfetto con un pioli ma anche con spalletti a fare il sotto punta alla perrotta o naingollan, ma lo vedrei bene anche in questa inter al posto di un barella o un frattesi.
lo avrei visto anche bene nella lazio degli ultimi al posto di un sms (ok savic meglio nel complesso) ma come mansioni in campo il paragone non è folle.
nella giuve di conte avrebbe potuto essere un vidal.

in un 433 da esterno alto non sarebbe facile da collocare (piuttosto da falso 9), a tutta fascia malino pure lì

[Nick]

Ecco bravo giocava bene le partite importanti.
Non a caso avevo citato Guendonzi per dire che era molto diverso da Barella.
Ecco era più o meno un centrocampista così più forte (con più armi letali) di Guendonzi e meno forte soprattutto tecnicamente di SMS.

Andrebbe citato anche Dino Baggio che è stato il suo primo "erede".
Che appunto giocava nel suo ruolo, interno, in quei mondiali '94.
C'è in comune che pure Dino era un esterno, terzino, poi diventato mezzala, anche lui decisivo nelle partite importanti.
Giocatore più tecnico e soprattutto strutturale, ci fondavi il centrocampo su Dino mentre come diceva Haka Berti era potemmo dire l'uomo in più.
Un altro vicino a Berti ma come esterno era Fuser, condividevano lo stesso soprannome di Cavallo pazzo per via delle sgroppate.

[Nasty]

Credo che Fino Baggio fosse più forte di tutti in Berti, fuorché forse a giocare esterno a centrocampo, forse là avrei preso Berti.

Dino aveva un tiro mille volte superiore con entrambi i piedi. Aveva più stacco, di testa non c'era gara. In fase difensiva Berti sottovalutato ma Dino altro livello. Lancio proprio non era il pane di Berti, anche nel fraseggio a centrocampo Nicolino non era fine dicitore.

A me come esterni in un 442 a scompigliare Berti piaceva, anche se ovviamente non era il suo ruolo.

Dino ha giocato terzino e centrale di difesa, più duttile.

[Johnny Rex]

Per me pure Di Stefano avrebbe imparato qualcosa da Dino .

F.F.

[Monheim]

Per me pure Gesù di Nazareth avrebbe imparato qualcosa da Dino .

F.F.

[Lyndon79]

comunque qua la partita

occasione di romario a 2 ore e 12 e poco dopo l'episodio di berti

https://www.youtube.com/watch?v=hmbmN_F23YQ

Occasione di Romario in evidente fuorigioco, a vederla ora con queste immagini.
Pure abbastanza facile

[Hakaishin]

Andrebbe citato anche Dino Baggio che è stato il suo primo "erede".

sì diciamo che l'archetipo è quello: centrocampista di gamba e ottima fisicità generale senza entrare troppo nei dettagli.

però tu sai che a citare d.b. quello ti parte per la tangente.
ancora un pò per lui meglio di d.b. di seedorf o financo matthaus

[Hakaishin]

comunque qua la partita

occasione di romario a 2 ore e 12 e poco dopo l'episodio di berti

https://www.youtube.com/watch?v=hmbmN_F23YQ

Occasione di Romario in evidente fuorigioco, a vederla ora con queste immagini.
Pure abbastanza facile

ho cercato solo rapidamente l'azione incriminata e poco prima c'era quella.
fuorigioco o no abbastanza misterioso come romario non abbia fatto gol da lì

[Hakaishin]

Un misto tra Barella e Politano, molto più forte tecnicamente ma meno continuo durante la stagione.

mah insomma direi che è un misto che ci azzecca poco.
politano e barella rimangono comunque due brevilinei, politano ha pure qualche slancio funanbulico/virtuoso. io dico sempre che rimane un salah che non ce l'ha fatta.

pure nicolino aveva ogni tanto quanto bella giocata in dribbling ma era piuttosto estemporanea ma comunque rimane un giocatore di 186 cm.
poi sì poteva in qualche sistema ibrido ti avrebbe potuto fare la finta punta/finto esterno, perchè il senso tattico la disciplina e qualche gol lo aveva in canna.

[ThePiper]

Voi dite che cresciuto e allenato vent'anni dopo non poteva farcela a fare l'esterno tutta fascia e fosse più da sgroppata estemporanea? Boh a me pareva davvero forte fisicamente, certo che a fare il terzino all'epoca sarebbe stato un po' sprecato e poi gli incursori andavano più di moda nei 4-4-2 che c'erano allora.
Era pure uno faticoso da imbrigliare, adatto a quel calcio un po'ibrido che stava passando dai sistemi a uomo a quelli a zona. Comunque era abbastanza adattabile, insomma piaceva pure a Sacchi.

[balbysauro]

mah
oggi, forse, allenato meglio, sarebbe un Rabiot italiano

[Nick]

Ecco bravo molto vicino a Rabiot.

[maxredo]

Cmq ottima la difesa del bayern in quell'occasione
In pratica è andato dritto per una 60ina di metri senza nemmeno dover tentare un dribbling

[orson.poeta]

Un misto tra Barella e Politano, molto più forte tecnicamente ma meno continuo durante la stagione.

mah insomma direi che è un misto che ci azzecca poco.
politano e barella rimangono comunque due brevilinei, politano ha pure qualche slancio funanbulico/virtuoso. io dico sempre che rimane un salah che non ce l'ha fatta.

pure nicolino aveva ogni tanto quanto bella giocata in dribbling ma era piuttosto estemporanea ma comunque rimane un giocatore di 186 cm.
poi sì poteva in qualche sistema ibrido ti avrebbe potuto fare la finta punta/finto esterno, perchè il senso tattico la disciplina e qualche gol lo aveva in canna.

Abbi pazienza più che Politano un Salah che non ce l'ha fatta, vedrei meglio Berti in questa definizione..con i suoi spunti vedasi il suo gol al Bayern, anche se le leve lunghe erano un handicap per essere un fantasista a tutto tondo. Ribadisco per me Berti starebbe stato meglio nel calcio contemporaneo, piuttosto che Politano in quello degli anni ottanta-novanta. Concordo con Balby sul paragone con Rabiot ovviamente più attrezzato ad essere tatticamente più disciplinato di Nicolino.

[tennisfan82]

[Monheim]

Non sapevo dell'interrogazione parlamentare e neppure del fatto che le magliette e i palloni inviati a quei pochi fossero demmerda.

Avevo quattro album a cui mancavano solo Volpi e Poggi.

[eddie v.]

- C'hai figu?
- Celocelocelocelocelo...Buso manca!
- Eh, Buso è raro.
- Io ce l'ho e te lo porto domani.

[balbysauro]

- C'hai figu?
- Celocelocelocelocelo...Buso manca!
- Eh, Buso è raro.
- Io ce l'ho e te lo porto domani.

io ho Facchetti

[Monheim]

- C'hai figu?
- Celocelocelocelocelo...Buso manca!
- Eh, Buso è raro.
- Io ce l'ho e te lo porto domani.

io ho Facchetti

Io Pizzaballa.

[Monheim]

[Johnny Rex]

https://video.corriere.it/sport/morto-f ... 8628a7bb27

Grande Zuccalà, Intelligente e Arguto, da bambino e adolescente adoravo i suoi servizi da Milano per la DS

F.F.

[Burano]

https://video.corriere.it/sport/morto-f ... 8628a7bb27

Grande Zuccalà, Intelligente e Arguto, da bambino e adolescente adoravo i suoi servizi da Milano per la DS

F.F.

Per la serie La mediocrità del giornalismo sportivo, nel titolo "servizio del Novantesimo minuto"

[Alga]

Zola: "Abbiamo giocato a Cardiff e stavamo perdendo. Hazard era in panchina per rifiatare. I tifosi hanno iniziato a cantare contro Sarri, Hazard è entrato in campo e ha cambiato completamente la partita. Ci ha salvato così tante volte con il suo talento che non posso che elogiarlo. Come giocatore e come persona."

[Alga]

Lo scorso weekend il Lecco ha ospitato il Bari ed e' emerso che i tifosi ospiti hanno comprato bevande pagandole con banconote da 20 euri false, tanto da costringere il gestore del punto ristoro interno all'impianto sportivo a chiudere prima del termine del match. Situazione per altro già accaduta, in occasione della sfida playoff contro il Foggia.

Marco Valsecchi, gestore del bar dello stadio "Rigamonti-Ceppi" di Lecco: "Per gran parte della partita hanno comprato solamente bottigliette d’acqua dal costo di un euro con banconote da 20 euro, in modo da avere indietro i 19 euro di resto. Questo giochetto ci ha insospettito, abbiamo guardato meglio le banconote e abbiamo notato che erano false. A metà secondo tempo abbiamo chiuso il bar del settore ospiti. Per chi lavora tutto il giorno è umiliante avere a che fare con personaggi del genere. È la seconda volta che ci accade, in precedenza era successo in occasione della finale playoff di ritorno contro il Foggia."

[Monheim]

Dalla pagina Facebook Calcio Totale.

Nessuno studiava le caratteristiche dei compagni e i punti deboli degli avversari come faceva Inzaghi.
Era peggio di un agente della Stasi: schedava tutti.
Di ogni stopper sapeva anche che cosa faceva la nonna.
Ci sono giocatori che non sanno dire neppure contro quale squadra giocheranno la prossima partita.
Ronaldo il Fenomeno, per esempio, era agli antipodi del secchione Inzaghi.
Alla vigilia di Siena-Milan del 2006-2007, prima sua trasferta, stavamo cenando inalbergo.
Ronnie, con un appetito da leone, fa la scarpetta con il pane in una zuppiera piena di spaghetti al pomodoro.
Ancelotti lo guarda tra il divertito e il preoccupato: «Fenomeno, ma sai almeno chi ti marca domani?».
Lui alza la testa dal piatto, con la bocca imbrattata di sugo, e risponde:
«Io no, ma lui sa che deve marcare Ronaldo».
Il giorno dopo, con pancetta incorporata e spaghetto ingerito, ha rifilato due gol al Siena.
Diciamo che il Fenomeno aveva una tecnica leggermente superiore a Inzaghi, ma studiava meno…"

[Adriano Galliani]

Fonte: autobiografia "Le memorie di Adriano G."

[Burano]

Bettega anticipato da Albertosi a mani nude!

[Burano]

Derby 85-86, la. Parabola di Platini

[Johnny Rex]

Michel Uomo Derby per eccellenza, ben 7 gol messi a segno in 9 derby giocati.

F.F.

[dsdifr]

E al tempo il derby era ancora una partita equilibrata.

[chiaky]

Michel Uomo Derby per eccellenza, ben 7 gol messi a segno in 9 derby giocati.

F.F.

E da noto Platiniano dico che, nonostante questo e tutto il resto, continua ad essere dimenticato da giornalisti e tifosi, che non ne parlano quasi mai.
I motivi si sanno...
Io non sono juventino nonostante l'ammirazione per il francese (i fuoriclasse non hanno maglia, secondo me), ma il fatto di aver giocato nella Juventus ed esserne diventato un simbolo, nonchè il miglior giocatore della storia del club, gli attira l'antipatia di oltre mezza italia. In più è francese (orrore!) ed è diventato un politico del calcio (doppio orrore!), con vicende poi ambigue, anche se è stato credo del tutto assolto.
Juve, Francia e Uefa sono il mix perfetto per la damnatio memoriae, di quello che è stato per alcuni anni il migliore giocatore al mondo e senza dubbio, quello più intelligente dell'intera storia.
Peccato.

Tornando al derby, quello migliore fu nella stagione 1983/84 dove segnò un gol di testa con una elevazione alla Bettega (e si, era fortissimo anche di testa, proprio come Mar...ehm...no), e poi un gol su punizione sotto la traversa, nonostante un difensore del Toro si fosse messo proprio sotto la traversa da quella parte, ma nulla da fare.

[Alezinho]

il fatto di aver giocato nella Juventus ed esserne diventato un simbolo, nonchè il miglior giocatore della storia del club

Negli ultimi 40 anni (da quando seguo il calcio) il miglior bianconero per me è stato Del Piero, tra gli attaccanti. Anche perché Platini ha giocato appena 5 stagioni alla Juve, l'ultima ('86-'87) in netto calo. L'altro una ventina. 2 fuoriclasse, in ogni caso.

[tim drake]

Platini per me nettamente superiore a Del Piero. Categorie proprio diverse.
Il francese è stato contemporaneo di Maradona e me lo ricordo molto vicino come livello.
Si, è incredibile che sia così poco considerato oggi Platini.