Coronavirus la sindrome mondiale

[Nickognito]

Assurdo trattare tutte le regioni in modo equivalente, per me.

Assurdo e' dir poco. E, ripeto, mai sarebbe successo invertendo Nord e Sud. Il Sud perdera' un sacco di soldi senza motivo.

[laplaz]

https://bari.repubblica.it/cronaca/2020 ... 4-S1.12-T1

Dai questa fa troppo ridere
Parlano di "perdite allarmanti" come se la gente che scarica i pdf sui canali siano clienti persi. Invece dovrebbero ringraziare per la diffusione di centinaia di riviste che altrimenti non conoscerebbe (e non comprerebbe, ovviamente) nessuno.
Ma ne approfitteranno per piangere miseria, è sicuro.

[tennisfan82]

Ora immaginatevi la situazione capovolta: l’epicentro dell’epidemia in Sicilia e Calabria. In questo momento Confindustria starebbe ordinando la costruzione di carrarmati per metterli al confine tra Toscana e Lazio e i commenti di Vittorio Feltri sarebbero considerati moderati e ragionevoli.

Su questo nessun dubbio.

[mp4/18]

Nessuna cena tra parenti e/o amici.
Puoi andare a trovare genitori o nonni figli e nipoti ma con mascherina e stando sempre a un metro di distanza e nella tua regione e poi tornare a casa. Niente assembramenti. Niente cene (dovresti togliere la mascherina).

E come sarebbe possibile controllare ciò ?

[Paolo79]

https://www.facebook.com/82123291807714 ... 467341382/

In definitiva, siamo un Paese ostaggio della cattiva gestione dei casi in Lombardia e Piemonte. Il governo al posto di prendere seri provvedimenti nei confronti di queste Regioni ha deciso di trattare i cittadini di Ragusa come quelli di Milano senza alcuna base scientifica.

Ora immaginatevi la situazione capovolta: l’epicentro dell’epidemia in Sicilia e Calabria. In questo momento Confindustria starebbe ordinando la costruzione di carrarmati per metterli al confine tra Toscana e Lazio e i commenti di Vittorio Feltri sarebbero considerati moderati e ragionevoli.

I cittadini del Sud meritano lo stesso rispetto di quelli del Nord. Sia da parte di Feltri che da parte del governo.

Con uguaglianza, il Comitato

ma finiamola con ste cagate su, fra un pò verrà fuori che lombardia e piemonte sono causa di tutti i mali dell'italia.
immagina invece stiuazione rovesciata e dichiarazioni di zaia o fontana stile quelle che ha fatto de luca, tutto apposto, vero?
posto che sono il primo a dire che la ripresa doveva essere gestita diversamente a seconda delle zone d'italia, questa era una cosa che doveva essere decisa da giuseppi, non certo da lombardia e piemonte, per cui se vuoi lamentati con lui.
abitassi al sud poi, sarei il primo a rendermi conto della botta di culo avuta, perchè col fatto che è scoppiato tutto al nord e si è chiuso tutto dopo 10 giorni , si è evitato il diffondersi del virus al sud, altrimenti a quest'ora probabilmente napoli e roma stavano messe come barcellona e madrid

e parlano di uguaglianza

[Johnny Rex]

Assurdo trattare tutte le regioni in modo equivalente, per me.

[Monheim]

Oh ma io ho fatto solo una semplice domanda. Stai sereno

Sì, tranquillo, era più per dire in generale.
Non ti ho immaginato già con un'elegante visiera verde con la scritta Casinò municipale di Saint-Vincent.

[chiaky]

D'accordo anche io. Assurdo equivalere Lombardia e Umbria (dove c'è tipo un contagiato al giorno). Andrebbero chiuse ancora per un pò le regioni problematiche e sarebbero già dovute essere aperte(con molto giudizio e precauzioni) le altre.

[chiaky]

Si calcola che a Roma, circa 27.000 attività certamente non riapriranno.

[mp4/18]

Attenzione però perché basta poi poco affinché la situazione possa degenerare anche al sud. E non certo per un discorso di civiltà, ma perché il virus potrebbe espandersi

Per me, che non sono certo benevolo a prescindere con l’operato del governo, è giusto non creare ulteriore confusione facendo distinzione fra regioni.
fermo restando che l’ultima parola spetta alle regioni e nessuno vieta i governatori del sud di attuare misure meno stringenti su alcuni punti

[chiaky]

Attenzione però perché basta poi poco affinché la situazione possa degenerare anche al sud. E non certo per un discorso di civiltà, ma perché il virus potrebbe espandersi

Per me, che non sono certo benevolo a prescindere con l’operato del governo, è giusto non creare ulteriore confusione facendo distinzione fra regioni.
fermo restando che l’ultima parola spetta alle regioni e nessuno vieta i governatori del sud di attuare misure meno stringenti su alcuni punti

E' vero, ma non puoi trattare un posto che ha 1000 contagiati al giorno alla stregua di uno che ne ha 4. E' evidentemente assurdo.

[Paolo79]

io avrei diviso i tipi di attività in 3 fasce : poco rischiose, mediamente rischiose e molto rischiose . dopodiché avrei detto che per sbloccare ogni categoria di attività bisognava scendere sotto un determinato coefficiente r0 regionale. fine delle discussioni e delle divisioni

parlo ovviamente delle sole attività personali e non di quelle lavorative che ovviamebte devono essere pianificate con anticipo

[mp4/18]

Attenzione però perché basta poi poco affinché la situazione possa degenerare anche al sud. E non certo per un discorso di civiltà, ma perché il virus potrebbe espandersi

Per me, che non sono certo benevolo a prescindere con l’operato del governo, è giusto non creare ulteriore confusione facendo distinzione fra regioni.
fermo restando che l’ultima parola spetta alle regioni e nessuno vieta i governatori del sud di attuare misure meno stringenti su alcuni punti

E' vero, ma non puoi trattare un posto che ha 1000 contagiati al giorno alla stregua di uno che ne ha 4. E' evidentemente assurdo.

In una situazione in cui sai per filo e per segno le modalità di contagio si, in una in cui invece i virologi ed esperti sono ancora incasinati a produrre tesi a riguardo un po’ meno

[Nickognito]

Attenzione però perché basta poi poco affinché la situazione possa degenerare anche al sud. E non certo per un discorso di civiltà, ma perché il virus potrebbe espandersi

Per me, che non sono certo benevolo a prescindere con l’operato del governo, è giusto non creare ulteriore confusione facendo distinzione fra regioni.
fermo restando che l’ultima parola spetta alle regioni e nessuno vieta i governatori del sud di attuare misure meno stringenti su alcuni punti

E' vero, ma non puoi trattare un posto che ha 1000 contagiati al giorno alla stregua di uno che ne ha 4. E' evidentemente assurdo.

In una situazione in cui sai per filo e per segno le modalità di contagio si, in una in cui invece i virologi ed esperti sono ancora incasinati a produrre tesi a riguardo un po’ meno

La situazione puo' degenerare al sud, certo sarebbe un rischio. Come sarebbe un rischio aprire le attivita' del Nord anche tra tre mesi, ma lo farai.

Conte, il governo, chiunque, se il Sud fosse stato un paese indipendente, avrebbe deciso aperture molto maggiori, come hanno fatto tutti i paesi del genere. E' evidente.

[tennisfan82]

io avrei diviso i tipi di attività in 3 fasce : poco rischiose, mediamente rischiose e molto rischiose . dopodiché avrei detto che per sbloccare ogni categoria di attività bisognava scendere sotto un determinato coefficiente r0 regionale. fine delle discussioni e delle divisioni

parlo ovviamente delle sole attività personali e non di quelle lavorative che ovviamebte devono essere pianificate con anticipo

È quello che è stato fatto.

Il 4 maggio riaprono le attività ritenute poco rischiose

Il 18 quelle mediamente rischiose

Il 1° giugno quelle più rischiose.

Da lunedì prossimo tornano a lavorare quasi 3 milioni di persone ma leggo che non cambia nulla.

Ripeto, c'è chi ha pensato che fase 2 volesse dire "si torna alla normalità".

Ovviamente con 3 mln di lavoratori in più in giro aumenteranno i contagi eh, questo sia chiaro.

Si tratta di gestire la curva ed intervenire prontamente a livello sanitario

[alessandro]

Nessuna cena tra parenti e/o amici.
Puoi andare a trovare genitori o nonni figli e nipoti ma con mascherina e stando sempre a un metro di distanza e nella tua regione e poi tornare a casa. Niente assembramenti. Niente cene (dovresti togliere la mascherina).

E come sarebbe possibile controllare ciò ?

Non lo puoi controllare, ma appunto perché la gente ragiona così :”non mi puoi controllare e faccio quel cazzo che voglio” che ci hanno chiusi in casa.

Se poi, vai a cena dai nonni e li contagi uccidendoli perché tanto non ti controllano... ok.

È una grande prova di responsabilità individuale e collettiva.
Ti concedo di andar a trovare tua madre che non vedi da due mesi, ma usa mascherina e distanza.
Se poi devo considerare che la gente non capisce, chiudo e stop.

[Johnny Rex]

Ma certo, la mascherina e la distanza. Claro.

Il pensiero dominante che ho io è semplicemente che non hanno i mezzi per fare tamponi e tesi sierologici nelle misure in cui andrebbero fatte ,basta vedere cosa (non) accade nelle regioni più colpite. E poi c'è la questione della APP.

F.F.

[alessandro]

Mascherine:
Ho letto oggi una cosa a cui pensavo da un po’:
Il pericolo costituito dalle mascherine con la valvola che in pratica proteggono solo chi le indossa ma fanno uscire il virus dalla valvola se chi le indossa è positivo.

Se quello con la valvola poi si trova difronte uno con la mascherina chirurgica o simile, che trattiene il virus di chi la indossa ma non protegge dall’esterno,
Quello con la mascherina chirurgica viene contagiato.

C’è la proposta di vietarla per la popolazione e riservarla solo ad alcune categorie.

[Paolo79]

io avrei diviso i tipi di attività in 3 fasce : poco rischiose, mediamente rischiose e molto rischiose . dopodiché avrei detto che per sbloccare ogni categoria di attività bisognava scendere sotto un determinato coefficiente r0 regionale. fine delle discussioni e delle divisioni

parlo ovviamente delle sole attività personali e non di quelle lavorative che ovviamebte devono essere pianificate con anticipo

È quello che è stato fatto.

Il 4 maggio riaprono le attività ritenute poco rischiose

Il 18 quelle mediamente rischiose

Il 1° giugno quelle più rischiose.

Da lunedì prossimo tornano a lavorare quasi 3 milioni di persone ma leggo che non cambia nulla.

Ripeto, c'è chi ha pensato che fase 2 volesse dire "si torna alla normalità".

Ovviamente con 3 mln di lavoratori in più in giro aumenteranno i contagi eh, questo sia chiaro.

Si tratta di gestire la curva ed intervenire prontamente a livello sanitario

non hai capito
non sto parlando delle attività lavorative ma di quelle personale.
e non avrei messo date ma livello di coefficiente r0 da raggiungere per poter sbloccare
il tutto diviso per regione

[Nickognito]

io avrei diviso i tipi di attività in 3 fasce : poco rischiose, mediamente rischiose e molto rischiose . dopodiché avrei detto che per sbloccare ogni categoria di attività bisognava scendere sotto un determinato coefficiente r0 regionale. fine delle discussioni e delle divisioni

parlo ovviamente delle sole attività personali e non di quelle lavorative che ovviamebte devono essere pianificate con anticipo

[Paolo79]

io avrei diviso i tipi di attività in 3 fasce : poco rischiose, mediamente rischiose e molto rischiose . dopodiché avrei detto che per sbloccare ogni categoria di attività bisognava scendere sotto un determinato coefficiente r0 regionale. fine delle discussioni e delle divisioni

parlo ovviamente delle sole attività personali e non di quelle lavorative che ovviamebte devono essere pianificate con anticipo

tu hai capito

[Ombra84]

nessuno vieta i governatori del sud di attuare misure meno stringenti su alcuni punti

A me pare che possano dare solo disposizioni più stringenti, e non misure più lasche

[NNick87]

io avrei diviso i tipi di attività in 3 fasce : poco rischiose, mediamente rischiose e molto rischiose . dopodiché avrei detto che per sbloccare ogni categoria di attività bisognava scendere sotto un determinato coefficiente r0 regionale. fine delle discussioni e delle divisioni

parlo ovviamente delle sole attività personali e non di quelle lavorative che ovviamebte devono essere pianificate con anticipo

tu hai capito

Per farlo è necessario riuscire a dividerle, un esempio di attività rischiosa?

[Paolo79]

tu hai capito

Per farlo è necessario riuscire a dividerle, un esempio di attività rischiosa?

non ne ho idea nel senso che non è il mio mestiere, ma è stata costituita una task force anche per queste cose credo
io ti potrei dire che giocare a tennis ad esempio la metterei in fascia 1

[tuborovescio]

tu hai capito

Per farlo è necessario riuscire a dividerle, un esempio di attività rischiosa?

non ne ho idea nel senso che non è il mio mestiere, ma è stata costituita una task force anche per queste cose credo
io ti potrei dire che giocare a tennis ad esempio la metterei in fascia 1

dipende, a volte i miei avversari si incazzano

[Fantasio]

Indice di mortalità praticamente fermo, stamattina. Forse è l'effetto della domenica - molti paesi hanno fornito pochi dati - forse non solo siamo al picco, ma lo siamo dappertutto nello stesso momento, che sarebbe un'ottima cosa. Boom di casi in Qatar, in proporzione ai livelli del Belgio (ed è un altro paese caldo). Anche in Spagna altro boom, ma forse recuperano quelli non segnalati ieri.

Italia: 13,5% (come ieri)
Spagna: 10% (ieri n.p.)
Germania: 3,8% (come ieri)
Francia: 14,1% (ieri 14%)
UK: 13,6% (ieri 13,7%)
Belgio: 15,4% (come ieri)
Olanda: 11,8% (ieri 11,9%)
USA: 5,6% (come ieri)
Russia: 0,9% (come ieri)
Turchia: 2,5% (come ieri)

[NNick87]

tu hai capito

Per farlo è necessario riuscire a dividerle, un esempio di attività rischiosa?

non ne ho idea nel senso che non è il mio mestiere, ma è stata costituita una task force anche per queste cose credo
io ti potrei dire che giocare a tennis ad esempio la metterei in fascia 1

Il punto è proprio questo, una decisione del genere va presa su basi scientifiche. Altrimenti meglio evitare.
E qui non sappiamo ancora se le mascherine sono tutte sicure, se chi corre sputacchia a 4 metri o a 2, se il virus campa 3 giorni o un ora sulle superficie o se fare l spesa è pericoloso o no.

La tua proposta è condivisibilissima alle condizioni dette sopra.

Emergono anche problemi legali, pensa te se il comitato tecnico scientifico dice che corre è sicuro e poi si scopre che contribuisce al 20% dei contagi...

[NNick87]

Per farlo è necessario riuscire a dividerle, un esempio di attività rischiosa?

non ne ho idea nel senso che non è il mio mestiere, ma è stata costituita una task force anche per queste cose credo
io ti potrei dire che giocare a tennis ad esempio la metterei in fascia 1

dipende, a volte i miei avversari si incazzano

Ecco , giocare con tubo è sicuro! Il virus sicuramente non sopravvive alle altezza che raggiungono i suoi colpi.

[Paolo79]

non è facile, me ne rendo conto (dividere le fasce dico, non giocare non tubo, quello non lo so) però prima o poi bisognerà pur sbloccare tutto, quindi che facciamo, non sblocchiamo finché non abbiamo la conoscenza ideale di questo virus perchè altrimenti si potrebbe incorrere ad azioni legali?
se stai dicendo che per giocare a tennis bisognerà aspettare che basi scientifiche siano in grado di determinare se la sputazzata può essere fatta da 2 o da 4 metri , allora ti dico subito che non sono d'accordo, altrimenti spiegati meglio perchè stavolta sono io a non aver capito

[miggen]

nessuno vieta i governatori del sud di attuare misure meno stringenti su alcuni punti

A me pare che possano dare solo disposizioni più stringenti, e non misure più lasche

Anche io ho inteso questo.

[NNick87]

non è facile, me ne rendo conto (dividere le fasce dico, non giocare non tubo, quello non lo so) però prima o poi bisognerà pur sbloccare tutto, quindi che facciamo, non sblocchiamo finché non abbiamo la conoscenza ideale di questo virus perchè altrimenti si potrebbe incorrere ad azioni legali?
se stai dicendo che per giocare a tennis bisognerà aspettare che basi scientifiche siano in grado di determinare se la sputazzata può essere fatta da 2 o da 4 metri , allora ti dico subito che non sono d'accordo, altrimenti spiegati meglio perchè stavolta sono io a non aver capito

Stavo per quotare e basta il tuo primo post, di pancia. Poi ci ho ripensanto e scritto l’altro.

Io semplificherei, se ti vedo a meno di 1,5 metri di distanza senza mascherina: 250€ di multa. Se scappi 1000€ In comode 12 rate mensili.

Poi fai il cazzo che ti pare. Altro che ottomila esempi specifici, un principio generico universale per le attività personali.

[sacco]

Nessuna cena tra parenti e/o amici.
Puoi andare a trovare genitori o nonni figli e nipoti ma con mascherina e stando sempre a un metro di distanza e nella tua regione e poi tornare a casa. Niente assembramenti. Niente cene (dovresti togliere la mascherina).

E come sarebbe possibile controllare ciò ?

Non lo puoi controllare, ma appunto perché la gente ragiona così :”non mi puoi controllare e faccio quel cazzo che voglio” che ci hanno chiusi in casa.

Se poi, vai a cena dai nonni e li contagi uccidendoli perché tanto non ti controllano... ok.

È una grande prova di responsabilità individuale e collettiva.
Ti concedo di andar a trovare tua madre che non vedi da due mesi, ma usa mascherina e distanza.
Se poi devo considerare che la gente non capisce, chiudo e stop.

Si, il senso è quello.

Ma, allo stesso modo, avrebbero dovuto consigliare il distanziamento sociale e la mascherina anche tra conviventi Quante vite si sarebbero salvate se i conviventi avessero dormito separati, mangiato a distanza e indossato la mascherina?
Capisco che non è facile, ma non l'ho MAI sentito dare come consiglio. Bastava stare in casa, per il resto fate come volete. Anzi, si dicevano cose del tipo ''passate del tempo in famiglia'', ''cucinate qualcosa insieme'' e così via

[Ombra84]

nessuno vieta i governatori del sud di attuare misure meno stringenti su alcuni punti

A me pare che possano dare solo disposizioni più stringenti, e non misure più lasche

Anche io ho inteso questo.

però ho visto che alcune regioni hanno già dato l ok per il take away
Mbah.

[eddie v.]

È una grande prova di responsabilità individuale e collettiva.
Ti concedo di andar a trovare tua madre che non vedi da due mesi, ma usa mascherina e distanza.
Se poi devo considerare che la gente non capisce, chiudo e stop.

va beh, allora continuerò con le videochiamate, per me è molto meglio.

[laplaz]

Chiaky, questo è per te: https://video.repubblica.it/dossier/cor ... P8-S3.4-T1

[chiaky]

Chiaky, questo è per te: https://video.repubblica.it/dossier/cor ... P8-S3.4-T1

Noi non esistiamo mio caro, lo stanno dicendo anche ora alla tv.
E siccome è pur vero che il calcio crea grossi indotti, lo spettacolo non è che sia molto da meno. Ci lavorano decine di migliaia di persone e crea ricchezza, oltre che svago e cultura.
Però niente, non esistiamo.
Io non vedo nessun problema grave a fare spettacolo all'aperto. Chiaramente off limits i concerti rock, ma già un De Gregori, per dire, in una piazza o in un parco, con 100 persone distanziate, che problemi dà? De Gregori dà da mangiare ad almeno 500 persone tra tecnici audio, luci, montatori, elettricisti, coristi, musicisti, agenti, addetti al palco, fonici etc..
La prosa, pure, si può fare nei medesimi temini.
Concerti classici idem. L'opera è più complessa in queste condizioni. Il problema principale è che non si può distanziare troppo una orchestra e un coro, ma qualcosa si può fare in grandi spazi. In ogni caso Una piccola orchestra, un coro ridotto, in concerto (ben distanziati), i solisti, non vedo il problema. Solo il comparto di classica e lirica dà da mangiare a 500.000 persone direttamente e il triplo indirettamente.
Esistiamo anche noi.

[tennisfan82]

Cancellare una fila non mi sembra un'ipotesi sufficiente.

Capisco Massini ma la fa un po' troppo semplice.

[chiaky]

Cancellare una fila non mi sembra un'ipotesi sufficiente.

Capisco Massini ma la fa un po' troppo semplice.

Una fila è sbagliato.
Prendiamo un teatro da 1000 spettatori. ne metti 300.
L'importante è che non ci sia nessuno a fianco e davanti dietro per almeno una sedia.

[Nickognito]

Ma facciano tutto all'aperto con mascherine

[chiaky]

Ma facciano tutto all'aperto con mascherine

Perchè no? E' in arrivo l'estate.
Daniel Oren, il grande Direttore d'orchestra, ieri ha detto che si potrebbe persino pensare di cantare (coro e solisti) con la mascherina. E' chiaramente fastidiosissimo ma è possibile.
Più complesso per gli stumenti a fiato, chiaramente, anzi proprio impossibile. Questo resta un problema.
Gli attori possono benissimo recitare con la mascherina, non vedo il problema.
Il pubblico distanziato e mascherato.