Wimbledon 2022 - Tabellone Maschile

[stefano61]

Mostruoso poi nei tie-break

Cioè, Kirgios inizia il tie con un doppio fallo, poi sul 2-0 Nole caccia in rete il più gratuito dei dritti... Ha giocato un buon tie-break, qualche ottima risposta, ma di "mostri" non se ne sono proprio visti

[Johnny Rex]

Nole è in credito di opportunità (avendo dovuto saltare, o essere uscito per squalifica, tornei in cui sarebbe partito favorito), ma stavolta gli è andata decisamente bene.

Perchè la scorsa edizione? comunque anche Federer nel 2005/06 certo non furono edizioni memorabili, nemmeno quella della prima finale con Rafa

F.F.

[stefano61]

per me Djokovic vinceva in gestione anche nel 2014 2015. Solo nel 2011 dominava, ma serviva peggio di oggi. Livelli simili negli anni, con eccezioni australiane varie, tipo 2019, il suo massimo.

Certo, ma nel 2014 a Wimbledon e 2015 Wimbledon e US open, aveva un avversario molto più forte di questi.

ha quasi perso da Anderson, veramente. Contro il quale Djokovic rispondeva il 17% sulla prima, ieri con Kyrgios il 30. Kyrgios serviva tanto peggio di Anderson? Con Berrettini il 24%, serviva tanto peggio di Anderson?

Avversario più forte in finale, intendevo...
Beh, Anderson servì davvero in maniera impressionate - raro vedere Nole così in difficoltà - per me meglio di Kyrgios e Berrettini nelle due finali.

[stefano61]

Nole è in credito di opportunità (avendo dovuto saltare, o essere uscito per squalifica, tornei in cui sarebbe partito favorito), ma stavolta gli è andata decisamente bene.

Perchè la scorsa edizione?

Scorsa edizione non c' era un Nadal in buona forma fermato da un infortunio - di questo parlavo.

[luca1977]

Mostruoso poi nei tie-break

Cioè, Kirgios inizia il tie con un doppio fallo, poi sul 2-0 Nole caccia in rete il più gratuito dei dritti... Ha giocato un buon tie-break, qualche ottima risposta, ma di "mostri" non se ne sono proprio visti

+ 29 di saldo tra vincenti ed errori eh. Entrambi tra l'altro. Solo che Kyrgios non ha risposto come Djokovic. 2 break il serbo, 1 l'australiano. il Tie-break Kyrgios l'ha giocato da perdente, come chiunque negli anni scorsi anche Federer. Vedi un pò che strano che a Wimbledon nessuno batte Nole Djokovic quando questo vuole chiudere. Io mi ricordo in particolare nel match con Federer punti irreali, giocati con una leggerezza d'animo da killer consumato. Sembra non gliene importi nemmeno tanto, però la pallina va dove vuole lui quando conta.

[stefano61]

anche Federer nel 2005/06 certo non furono edizioni memorabili, nemmeno quella della prima finale con Rafa

Sicuramente, sì.

[Nickognito]

Federer Wimbledon 2015 per me in finale molto sopravalutato. Benissimo in semifinale, anche poi gli Us Open, in finale per me meno. Meglio di Kyrgios, si, ma non un'altra categoria.

Tanto per dire, 7 vincenti in meno e il doppio dei gratuiti di Kyrgios ieri, meno della meta' degli ace, una sola palla break avuta negli ultimi due set.

Kyrgios ha giocato male il tibreak, per il resto ottimo match

[stefano61]

+ 29 di saldo tra vincenti ed errori eh. Entrambi tra l'altro. Solo che Kyrgios non ha risposto come Djokovic.

E'' normale che Djokovic risponda meglio, ma la differenza l' hanno fatta i punti decisivi: livello medio di gioco simile, infatti, tra i due.

[Nickognito]

+ 29 di saldo tra vincenti ed errori eh. Entrambi tra l'altro. Solo che Kyrgios non ha risposto come Djokovic.

E'' normale che Djokovic risponda meglio, ma la differenza l' hanno fatta i punti decisivi: livello medio di gioco simile, infatti, tra i due.

ma come? Djokovic nettamente meglio ieri sia sulla prima che sulla seconda. Solo che non riusciva ad arrivare a palla break.

[stefano61]

Kyrgios ha giocato male il tibreak, per il resto ottimo match

Tranne i due game chiave - servizio perso malamente da 40-0, e contro-break mancato altrettanto malamente con Nole 0-40

[Johnny Rex]

Federer Wimbledon 2015 per me in finale molto sopravalutato.

Molto addirittura.

F.F.

[Nickognito]

Kyrgios ha giocato male il tibreak, per il resto ottimo match

Tranne i due game chiave - servizio perso malamente da 40-0, e contro-break mancato altrettanto malamente con Nole 0-40

ho visto errori peggiori. Molto peggio Federer contro Nadal in molte occasioni del genere.

[Nickognito]

Federer Wimbledon 2015 per me in finale molto sopravalutato.

Molto addirittura.

F.F.

peraltro lo e' in generale federer in finale. Sembra quasi che le giochi come le semifinali.

[stefano61]

ma come? Djokovic nettamente meglio ieri sia sulla prima che sulla seconda. Solo che non riusciva ad arrivare a palla break.

Cioè, vuoi dire che Kyrgios serviva bene quando contava? O che rispondeva male?

[stefano61]

Molto peggio Federer contro Nadal in molte occasioni del genere.

Beh, qui è rigirare il coltello nella piaga

[luca1977]

Kyrgios ha giocato male il tibreak, per il resto ottimo match

Tranne i due game chiave - servizio perso malamente da 40-0, e contro-break mancato altrettanto malamente con Nole 0-40

Secondo me si può rimproverare quel game perso da 40-0 per un dritto facile a campo aperto, e poi sul 6-5 del quarto quando sul 30-30 Djokovic serve una seconda e Nick tira malamente fuori. Il tie-break lo sapevano tutti lo avrebbe perso. Comunque nel complesso, per essere una prima finale, ottima prestazione. Deludente dopo, ripeto. Dimostra di non avere alcuna determinazione che va bene per me o un giocatore di circolo molto meno per un professionista. Djokovic a parte chi lo batte uno cosi a Wimbledon?

[Nickognito]

ma come? Djokovic nettamente meglio ieri sia sulla prima che sulla seconda. Solo che non riusciva ad arrivare a palla break.

Cioè, vuoi dire che Kyrgios serviva bene quando contava? O che rispondeva male?

Vuol dire che Kyrgios ha giocato meglio di djokovic i punti importanti e peggio quelli importantissimi

[Nickognito]

Sarei quasi curioso se kyrgios avesse fatto più punti servendo da destra

[Johnny Rex]

Federer Wimbledon 2015 per me in finale molto sopravalutato.

Molto addirittura.

F.F.

peraltro lo e' in generale federer in finale. Sembra quasi che le giochi come le semifinali.

3 finali perse al quinto, l'unica persa in 4.

F.F.

[stefano61]

nel complesso, per essere una prima finale, ottima prestazione. Djokovic a parte chi lo batte uno cosi a Wimbledon?

Non ha dovuto incontrare nè Berrettini nè Nadal, ma certamente buona finale e ottimo torneo, certo.

[stefano61]

Vuol dire che Kyrgios ha giocato meglio di djokovic i punti importanti e peggio quelli importantissimi

Sì, hai ragione, è così.

[Johnny Rex]

Se proprio vogliam parlare di una fortuna Djokoviciana a Wimbledon, per me non avere avuto per edizione mai più di un grande avversario.
Qualcosa tipo il 1995 di Sampras, Ivanisevic e Poi Becker
ma anche Federer 2012, Djokovic e Murray, invertiti in ordine nel 2015, o nel 2019 .
Specie nelle ultime edizioni è una cosa che poteva avere un peso, quantomeno atleticamente.
Idea mia non necessariamente condivisibile, eh. Nei fatti anche Nadal nei suoi due ultimi US Open vinti ha avuto un solo vero avversario, Medvedev nella finale 2019.

F.F.

[Ace Man]

Se proprio vogliam parlare di una fortuna Djokoviciana a Wimbledon, per me non avere avuto per edizione mai più di un grande avversario.
Qualcosa tipo il 1995 di Sampras, Ivanisevic e Poi Becker
ma anche Federer 2012, Djokovic e Murray, invertiti in ordine nel 2015, o nel 2019 .
Specie nelle ultime edizioni è una cosa che poteva avere un peso, quantomeno atleticamente.
Idea mia non necessariamente condivisibile, eh. Nei fatti anche Nadal nei suoi due ultimi US Open vinti ha avuto un solo vero avversario, Medvedev nella finale 2019.

F.F.

Sì vale anche per Nadal a NY e per tanti altri.
Diciamo che è abbastanza una costante degli ultimi anni principalmente perchè non c'è stato un ricambio generazionale.
Speriamo che Sinner e Alcaraz crescano in fretta.

[Nickognito]

Ma infatti nel 2019 ha perso. Non è che prima ci capitasse spesso di batterne due molto forti, ai campionissimi.

[ludega]

Ma infatti nel 2019 ha perso. Non è che prima ci capitasse spesso di batterne due molto forti, ai campionissimi.

Appunto, sta dicendo che se Nadal fosse stato sorteggiato dalla parte di Djokovic sarebbe stato più difficile rispetto a Bautista Agut. E avrebbe reso più difficile giocare con Federer 2 giorni dopo. Considerando poi che anche così, lo svizzero è arrivato a 2 match-point

Ed era possibile visto che quell'anno Federer era N.2 del seeding e Nadal N.3

[Nickognito]

Ok anche nel 2018 fosse arrivato in finale Federer. Ma è raro, per dire federer non ha mai battuto entrambi.

[ludega]

Molto addirittura.

F.F.

peraltro lo e' in generale federer in finale. Sembra quasi che le giochi come le semifinali.

3 finali perse al quinto, l'unica persa in 4.

F.F.

2 di queste finali perse a oltranza 9-7 e 13-12 (che da quest'anno peraltro non sarebbero neanche più possibili visto che c'è il tie-break)

[Johnny Rex]

Ma infatti nel 2019 ha perso. Non è che prima ci capitasse spesso di batterne due molto forti, ai campionissimi.

Non è che per forza devi avere Nadal e Djokovic ,eh .
Agassi 95' che a US Open beccò prima Becker e poi Sampras, Mac nel 1980 prima contro Connors e poi Borg .
Di esempi nel passato tanti, negli ultimi anni assai pochi.

F.F.

[Nickognito]

Di esempi nel passato tanti,

F.F.

tipo? Borg tipo mai in 11 titoli. Sampras a Wimbledon un paio di volte.

McEnroe Us Open e' un po' un'eccezione.

Capitava, forse piu' spesso, ma non cosi' di frequente.

[marat77]

Sono anni che vince di " Gestione ".

Se Kyrgios sfrutta una di quelle 4 palle per il contro-break a fine secondo set, e gioca un tie-break di quelli che può giocare lui, Nole va sotto di 2 set.... E il servizio dell' australiano, poi, non è quello di Sinner.

Gestione consentita dal livello modesto degli avversari, molto più che dalla sua forza.

Lavori con troppi se stefano.
La partita dal secondo set era cambiata.
Questo fino al quarto set compreso.

Era abbastanza evidente che Nole da inizio secondo set abbia iniziato a rispondere con più continuità anche alle prime.
Poi Kyrgios poteva fare due ace in fila ma gli tornavano indietro più risposte.

chiaro che anche per me quei due game del secondo e del terzo hanno svolto un ruolo decisivo.
Ma la partita la gestiva Djokovic, non dipendeva da Kyrgios.

[marat77]

I complimenti a Djoko sono doverosi, su questa superficie può vincere in gestione e controllo per altri anni...

Quest' anno, però, non è che abbia fatto miracoli, dal punto di vista del gioco. E' stato anche fortunato che Nadal - che stava giocando bene - sia stato costretto al ritiro: non sono per niente sicuro che se Rafa fosse arrivato in finale - cosa abbastanza probabile, senza infortunio - Nole avrebbe vinto stavolta.

Anche qui dissento un po stefano.
Nadal su erba ha meno margine di Djokovic.
Specie nello scontro diretto.
I colpi di inizio gioco sono a vantaggio del Serbo.
Sevizio e risposta.
È vero la semifinale di Djokovic del 2018 è stata equilibratissima.
Ma Nole arrivava da un periodo buio.
Perse da Cecchinato a Parigi rendiamoci conto.
Il Big Match non pensavo lo avesse nelle corde e mi smentì.
Nadal veniva da Parigi vinto.
Differenza di fiducia nei due abissale.
E questo per me riequilibrò quella sfida che si giocò su pochissimi punti e poteva anche vincerla Rafa.
Oggi su erba Novak ha margine sugli avversari Nadal incluso.
Ovvio meno margine e infatti in una eventuale finale con Nadal non credo che avrebbe iniziato come con Sinner e Norrie e Kyrgios. Ma per dire avrebbe potuto anche vincere recuperando un set senza problemi.
2 facilmente no.
Ma per me ha un certo margine su erba anche contro un Nadal sano.

[marat77]

Quest' anno, però, non è che abbia fatto miracoli, dal punto di vista del gioco. E' stato anche fortunato che Nadal - che stava giocando bene - sia stato costretto al ritiro: non sono per niente sicuro che se Rafa fosse arrivato in finale - cosa abbastanza probabile, senza infortunio - Nole avrebbe vinto stavolta.

Sono anni che vince di " Gestione ". L Ultimo Djokovic che non ha vinto così quello dell' Australian 2019, che in finale gioco per altro la miglio gara della carriera.
Una Gestione estremamente Oculata

F.F.

Con Thiem sotto 2-1 in Australia però ne uscì bene, si è dovuto impegnare, anche con uno strappo

Lo strappo è dell’anno dopo.

[marat77]

Mostruoso poi nei tie-break

Cioè, Kirgios inizia il tie con un doppio fallo, poi sul 2-0 Nole caccia in rete il più gratuito dei dritti... Ha giocato un buon tie-break, qualche ottima risposta, ma di "mostri" non se ne sono proprio visti

Su questo son d’accordo tanti errori di Kyrgios nel tie.
2 ottime risposte Nole per avviare lo scambio sul 2-1.
Non molto di più ha dovuto fare se non giocare profondo e attendere l’errore di Nick.

[Nickognito]

Il tiebreak migliore è quello di cilic con Rublev al quinto a Parigi. Forse di sempre

[Burian siberiano]

Il tiebreak migliore è quello di cilic con Rublev al quinto a Parigi. Forse di sempre

No per me no, per me quello di Verdasco contro Nadal a Melbourne 2009, il quarto set

[marat77]

Per me Federer Safin Semi Masters Houston 2004

[Johnny Rex]

Di esempi nel passato tanti,

F.F.

tipo? Borg tipo mai in 11 titoli. Sampras a Wimbledon un paio di volte.

McEnroe Us Open e' un po' un'eccezione.

Capitava, forse piu' spesso, ma non cosi' di frequente.

Adesso.

Non è che un super campione o un campione torneo per forza in ogni torneo valga più di un outsider o un non vincitore in grande condizione.
Il Verdasco battuto da Nadal in Australia valeva più sicuramente di certe versioni australiane di Federer e Djokovic stesso. o il Tanner di Wimbleodn 79, per fare un altro esempio.
Il Nadal semovente battuto da Del Potro a US 09 quanto vale? tu stesso hai spesso insistito su ste' cosa, ,come sul nadal della finale australiana contro wawrinka.
Avere due supercampioni o campioni del torneo in fila (e in forma) non è così frequente, più frequente averne magari uno e un altro giocatore che può essere molto valido anche senza appartenere alle prime due categorie.

F.F.

[Johnny Rex]

Il tiebreak migliore è quello di cilic con Rublev al quinto a Parigi. Forse di sempre

Fermatelo , dopo lo US Open migliore di sempre anche il TB migliore di sempr elo attribuisce al palindromo

F.F.

[eddie v.]

Il tiebreak migliore è quello di cilic con Rublev al quinto a Parigi. Forse di sempre

No per me no, per me quello di Verdasco contro Nadal a Melbourne 2009, il quarto set

Murray Kohlschreiber a Dubai qualche anno fa.

[stefano61]

la partita la gestiva Djokovic, non dipendeva da Kyrgios.

Sì, ma non era in completo controllo, e con un avversario un po' più forte le cose avrebbero potuto abbastanza facilmente complicarsi.
Kyrgios ha giocato un buon match per le sue possibilità, ma è Kyrgios - uno che fino a un mese a mezzo fa si allenava un' ora al giorno:

Non ci sarei dovuto essere. Sono un ragazzo di Canberra che letteralmente un mese fa, stava giocando a basket con alcuni ragazzi in Australia. Mi ricordo che uno di loro mi disse, guarda, penso che ne prenderai un po’ ma divertiti che magari vinci Wimbledon. Ed ora io sono il finalista. Pazzesco. Un mese e mezzo fa, mi allenavo una sola ora al giorno. Se mi guardassi indietro, mi chiederei come ho fatto ad essere qui”.

https://www.ubitennis.com/blog/2022/07/ ... ntalmente/

Talento fuori dal comune, ma professionista part-time. Su erba non sa davvero più giocarci quasi nessuno.