La Porta sul Nulla-Elezioni Politiche 25 Settembre 2022

[tennisfan82]

A sinistra chi perde se ne va.

A destra restano lì per trent'anni

[Nick]

A sinistra chi perde se ne va.

A destra restano lì per trent'anni

Ma vale solo per il PD.
E una volta per la Democrazia Cristiana.
Il PCI doveva morire il segretario, ma anche tutti gli altri partiti della prima repubblica, un pò i socialisti qualche cambio di segretario. ma poco

Perchè PD oggi e DC ieri erano pieni di classe dirigente di candidabili a segretari e hanno uno zoccolo duro a doppia cifra con chiunque segretario.
Tutti i cespugli di CSX sempre capi partito a tempo indeterminato. Chi piglia una volta il 5% non se ne va fino a quando non prende neanche il quorum.

[Nick]

Semmai il problema nel PD è chi lascia.
Se lascia Zingaretti o Fassino è una cosa, se lascia Letta, o ieri Veltroni o D'Alema che sono cavalli di razza è più grosso il problema.

[pocaluce]

riporto giusto questo commento (da un utente de "il post"), ironico ma tutto sommato veritiero, per quanto riguarda il discorso delle differenti esigenze degli elettorati:

E' bello comunque constatare nei commenti che il PD ha perso (1) perché non ha cercato abbastanza l'alleanza con altre forze progressiste, consegnando il paese alla destra; ma anche (2) perché ha cercato alleanze con altre forze progressiste eccessivamente di sinistra, frammentando la propria identità; ma anche (3) perché ha incautamente dichiarato che non avrebbe mai governato con alcuni altri partiti non schierati a destra, indebolendo la propria posizione; ma anche (4) perché ha tentato di costituire un fronte comune anti-destra, mostrando di non avere una proposta politica forte.
In tutto questo, una coalizione di partiti nazionalisti ed euroscettici ma anche atlantisti dell'ultima ora, liberisti ma anche statalisti, centralisti ma anche autonomisti, ha stravinto le elezioni.

d'altra parte, è evidente anche dai risultati di alcuni collegi uninominali: cioè, in quale mondo fuori dalla politica, tra la santanchè e cottarelli (che ad ultime verifiche, non mi sembra certo né uno stalinista, né un rappresentante della politica delle schwa e gli asterischi che per qualcuno continua ad essere il motivo per cui vince la destra) si preferisce la prima? o sempre la prima tra isabella rauti ed emanuele fiano (se vogliamo farla un tanto al kg, "tra la figlia di un fascista dichiarato e il figlio di un sopravvissuto ad auschwitz"), tanto per fare un altro esempio?

[BackhandWinner]

riporto giusto questo commento (da un utente de "il post"), ironico ma tutto sommato veritiero, per quanto riguarda il discorso delle differenti esigenze degli elettorati:

E' bello comunque constatare nei commenti che il PD ha perso (1) perché non ha cercato abbastanza l'alleanza con altre forze progressiste, consegnando il paese alla destra; ma anche (2) perché ha cercato alleanze con altre forze progressiste eccessivamente di sinistra, frammentando la propria identità; ma anche (3) perché ha incautamente dichiarato che non avrebbe mai governato con alcuni altri partiti non schierati a destra, indebolendo la propria posizione; ma anche (4) perché ha tentato di costituire un fronte comune anti-destra, mostrando di non avere una proposta politica forte.
In tutto questo, una coalizione di partiti nazionalisti ed euroscettici ma anche atlantisti dell'ultima ora, liberisti ma anche statalisti, centralisti ma anche autonomisti, ha stravinto le elezioni.

d'altra parte, è evidente anche dai risultati di alcuni collegi uninominali: cioè, in quale mondo fuori dalla politica, tra la santanchè e cottarelli (che ad ultime verifiche, non mi sembra certo né uno stalinista, né un rappresentante della politica delle schwa e gli asterischi che per qualcuno continua ad essere il motivo per cui vince la destra) si preferisce la prima? o sempre la prima tra isabella rauti ed emanuele fiano (se vogliamo farla un tanto al kg, "tra la figlia di un fascista dichiarato e il figlio di un sopravvissuto ad auschwitz"), tanto per fare un altro esempio?

.

[paoolino]

Tra la Santanché e Cottarelli però, è la sfida tra la rappresentante dei piccoli commercianti e dei bottegai contro la grande finanza internazionale e globalista.

[BackhandWinner]

Forse alla Bonino conveniva andare con Calenda.

Per avere il mio voto, sì (può essere che così ne abbia persi una quantità rilevante, ma non saprei).
A me è dispiacuto molto non votare il candidato di coalizione all'uninominale nel mio collegio, persona di valore: lo avrei fatto, ovviamente, se fosse stato possibile il voto disgiunto tra coalizione e lista; ho pensato di farlo comunque differenziando tra Camera e Senato. Ma poi non mi piaceva un certo 'effetto caos' in quest'ultima opzione, ho preferito la scelta più 'lineare'.
Il tizio ha poi perso per più di 5 punti...sono innocente, perlomeno secondo l'etica della responsabilità.

[Nickognito]

Tra la Santanché e Cottarelli però, è la sfida tra la rappresentante dei piccoli commercianti e dei bottegai contro la grande finanza internazionale e globalista.

in Italia sono tutti bottegai.

Se in Italia il 70% delle persone facesse il salumiere, Il Partito dei Salumieri sarebbe sempre al governo. Ma dubito che sarebbe un modo fruttuoso per il paese di governare lavoro ed economia.

[Nick]

E' giusta quello che osserva, il PD è sempre capro espiatore lo dicevo ieri io (volontà ferrea di non votare e il PD), ma è sbagliata la lettura.

All'elettore di CDX non gliene frega un cazzo se la Meloni sta con la Germania o con Orban neanche glielo chiedono.
Mica vanno ai comizi e gli dicono fagli un culo tanto alla Von Der Leyen o forza Orban.
Non gli interessa.
Li hanno votati perchè è la conclusione degna del 32% di 5s e del 30% di Salvini.
Non gliene frega niente come si schiera in Europa.
Proprio Fiano dopo la sconfitta ha detto non puoi fermare uno tsunami con le mani.

Le risposte che Meloni da su Atlantismo ed Europa rassicurando le dà per i giornalisti e per io consesso internazionale non le dà per i suoi elettori i quali avevano già deciso di andare in quella direzione di voto.

Diversamente il PD deve spiegare ai suoi elettori perchè non si allea con Conte, oppure con Calenda oppure l'agenda Draghi.
Lo dice ai giornalisti e in Europa e anche ai suoi elettori che vogliono sentire questo.

[tuborovescio]

Il tizio ha poi perso per più di 5 punti...sono innocente, perlomeno secondo l'etica della responsabilità.

io dico che sei colpevole pure una persona di valore

[paoolino]

Forse alla Bonino, per una volta, fa bene prendersela in saccoccia, sfruttando gli altri partiti ed alleanze come taxi per il proprio scranno.

Questa volta ha fatto molto male i conti. Ma tanto ci saranno le europee.

[BackhandWinner]

Il tizio ha poi perso per più di 5 punti...sono innocente, perlomeno secondo l'etica della responsabilità.

io dico che sei colpevole pure una persona di valore

Ma cerca di capirmi: io, con quelli come Fratoianni, non voglio avere nulla a che fare...

[Nickognito]

Io continuo a non capire cosa l'elettore medio italiano di sinistra voglia dalla politica, realisticamente. Insomma, la sinistra di quale paese di questi ultimi vent'anni e' il loro modello?

[BackhandWinner]

Io continuo a non capire cosa l'elettore medio italiano di sinistra voglia dalla politica, realisticamente. Insomma, la sinistra di quale paese di questi ultimi vent'anni e' il loro modello?

L'elettore medio italiano di sinistra (facendo finta che sia una legittima astrazione) è montaliano: può dirti, al massimo cosa non è, cosa non vuole...

[paoolino]

Diversamente il PD deve spiegare ai suoi elettori perchè non si allea con Conte, oppure con Calenda oppure l'agenda Draghi.
Lo dice ai giornalisti e in Europa e anche ai suoi elettori che vogliono sentire questo.

Ma questo perché il PD (e suoi avi politici) hanno sempre messo in primo piano "la questione morale". Hanno educato il proprio elettorato al questionare ogni scelta.

[BackhandWinner]

Diversamente il PD deve spiegare ai suoi elettori perchè non si allea con Conte, oppure con Calenda oppure l'agenda Draghi.
Lo dice ai giornalisti e in Europa e anche ai suoi elettori che vogliono sentire questo.

Ma questo perché il PD (e suoi avi politici) hanno sempre messo in primo piano "la questione morale". Hanno educato il proprio elettorato al questionare ogni scelta.

Beh, quella sarebbe l'essenza della politica: non la 'questione morale' (non c'entra, qui), ma l'analisi e la discussione, prima della deliberazione. Problema: il costo individuale dell'analisi e della discussione ha di gran lunga superato i benefici (di sicuro, perlomeno, quelli percepiti). Forse (ma meno) anche prima era così: ma compensava l'ideologia.
Vedi alla voce: dove sono finite le 'sdore che facevano la piadina gratis (e che piadina, singori miei, che piadina) alle Feste dell'Unità?

[paoolino]

Io continuo a non capire cosa l'elettore medio italiano di sinistra voglia dalla politica, realisticamente. Insomma, la sinistra di quale paese di questi ultimi vent'anni e' il loro modello?

Il problema è che l'elettore medio italiano di sinistra, non esiste. Anzi, magari esiste, ma non è rappresentativo di nulla. Perché è un elettore che si trova in mezzo a una ampia variabilità di posizioni diverse, e in cui ogni posizione si ritiene moralmente/eticamente superiore alle altre.

[chiaky]

Più che le azdore alle feste dell'unità, mancano proprio le feste dell'unità.
Nemmeno qua in Toscana se ne vedono più, praticamente.
Eppure le attendevo sempre con ansia, e vi ho mangiato le migliori grigliate e persino le rane fritte (a Forlì) migliori della mia vita.
Ridatemi le feste dell'unità, please.

[chiaky]

Le rane fritte all'unità di Forlì le ho mangiate nientemeno che l'11 settembre 2001, mentre abbattevano le twin towers.
Se mi chiedete dove ero l'11 settembre, quindi, posso rispondervi che stavo ingozzandomi di rane fritte.

[rob]

Le rane fritte all'unità di Forlì le ho mangiate nientemeno che l'11 settembre 2001, mentre abbattevano le twin towers.
Se mi chiedete dove ero l'11 settembre, quindi, posso rispondervi che stavo ingozzandomi di rane fritte.

Fanno bene alla voce?
E a proposito, c'è qualcosa di vero nelle acciughe che gioverebbero alla voce?

[Burano]

Io continuo a non capire cosa l'elettore medio italiano di sinistra voglia dalla politica, realisticamente. Insomma, la sinistra di quale paese di questi ultimi vent'anni e' il loro modello?

L'elettore medio italiano di sinistra (facendo finta che sia una legittima astrazione) è montaliano: può dirti, al massimo cosa non è, cosa non vuole...

Esattamente

[Nasty]

Il tizio ha poi perso per più di 5 punti...sono innocente, perlomeno secondo l'etica della responsabilità.

io dico che sei colpevole pure una persona di valore

Ma cerca di capirmi: io, con quelli come Fratoianni, non voglio avere nulla a che fare...

Cosa ti ha fatto di male il mio concittadino?

( sono passaro davanti a casa sua 30 secondi fa, pensa)

[tuborovescio]

Il tizio ha poi perso per più di 5 punti...sono innocente, perlomeno secondo l'etica della responsabilità.

io dico che sei colpevole pure una persona di valore

Ma cerca di capirmi: io, con quelli come Fratoianni, non voglio avere nulla a che fare...

eh ti capisco però uno sta a ragionar mesi, cosa voglio, cosa non voglio
e il risultato finale è far andare in Parlamento Lotito e Rauti e lasciare a casa "persone di valore"
almeno quando c'è un candidato votabile eccheccazzo

[Nickognito]

Io avevo Crisanti

[paoolino]

Io Calenda e Bonino

[chiaky]

Le rane fritte all'unità di Forlì le ho mangiate nientemeno che l'11 settembre 2001, mentre abbattevano le twin towers.
Se mi chiedete dove ero l'11 settembre, quindi, posso rispondervi che stavo ingozzandomi di rane fritte.

Fanno bene alla voce?
E a proposito, c'è qualcosa di vero nelle acciughe che gioverebbero alla voce?

Ma no, che c'entra...le ho mangiate perchè dovevo andare a Bologna a prendere l'aereo per Londra, dato che avevo un concerto alla Royal Albert Hall, ma non si sapeva se sarei partito visto tutto il caos di quel giorno, allora sono rimasto li a mangiare, poi ho dormito in macchina e il giorno dopo sono poi riuscito a partire.
Le acciughe? Bah, per me sono tutte cretinate. C'è anche chi mangia chili di aglio e cipolla, col risultato di sembrare una fogna di Calcutta.
Che ci siano cibi che fanno bene alla voce non ci credo, che fanno male invece si. Tutte le cose irritanti e quelle che asciugano la salivazione e fanno venire sete (la piadina, ahimè, è una di queste, quindi la devo mangiare quando non canto o dopo aver cantato).

[BackhandWinner]

Più che le azdore alle feste dell'unità, mancano proprio le feste dell'unità.
Nemmeno qua in Toscana se ne vedono più, praticamente.
Eppure le attendevo sempre con ansia, e vi ho mangiato le migliori grigliate e persino le rane fritte (a Forlì) migliori della mia vita.
Ridatemi le feste dell'unità, please.

Le Feste dell'Unità si reggevano sulle 'sdore che facevano la piadina gratis.
Come sempre devo farti notare i nessi fondamentali di causa-effetto che ti sfuggono...

[rob]

Qui in Val Bormida sbaragliate alla Camera Katia Piccardo, sindaca locale, che almeno si è fatta vedere e al Senato Sandra Zampa, sottosegretario, che invece non s'è fatta vedere.
La Val Bormida rossa è un ricordo del passato, così come Savona. E le fabbriche ci sono ancora in valle.

[uglygeek]

riporto giusto questo commento (da un utente de "il post"), ironico ma tutto sommato veritiero, per quanto riguarda il discorso delle differenti esigenze degli elettorati:

E' bello comunque constatare nei commenti che il PD ha perso (1) perché non ha cercato abbastanza l'alleanza con altre forze progressiste, consegnando il paese alla destra; ma anche (2) perché ha cercato alleanze con altre forze progressiste eccessivamente di sinistra, frammentando la propria identità; ma anche (3) perché ha incautamente dichiarato che non avrebbe mai governato con alcuni altri partiti non schierati a destra, indebolendo la propria posizione; ma anche (4) perché ha tentato di costituire un fronte comune anti-destra, mostrando di non avere una proposta politica forte.
In tutto questo, una coalizione di partiti nazionalisti ed euroscettici ma anche atlantisti dell'ultima ora, liberisti ma anche statalisti, centralisti ma anche autonomisti, ha stravinto le elezioni.

d'altra parte, è evidente anche dai risultati di alcuni collegi uninominali: cioè, in quale mondo fuori dalla politica, tra la santanchè e cottarelli (che ad ultime verifiche, non mi sembra certo né uno stalinista, né un rappresentante della politica delle schwa e gli asterischi che per qualcuno continua ad essere il motivo per cui vince la destra) si preferisce la prima? o sempre la prima tra isabella rauti ed emanuele fiano (se vogliamo farla un tanto al kg, "tra la figlia di un fascista dichiarato e il figlio di un sopravvissuto ad auschwitz"), tanto per fare un altro esempio?

Ma se la destra è un guazzabuglio di posizioni contrastanti, secondo voi perché gli italiani la votano?

[paoolino]

Perché sono molto meno contrastanti di quel che potrebbe sembrare.
Su 4 o 5 linee guida principali i tre partiti maggiori sono sovrapponibili.

Infatti uno come Tremonti può tranquillamente passare da Forza Italia, avere pieno appoggio della Lega e adesso candidarsi con FdI.

[paoolino]

Capitolo Terzo Polo: interessante notare come i risultati peggiori li abbia raggiunti nelle regioni a "guida" Carfagna, in cui le candidature hanno seguito logiche di andare a pescare tra presunti potentati locali, invece che coordinarsi con la base degli iscritti ad Azione.

[chiaky]

La destra ha una linea, volenti o nolenti. Le 3-4 cose basilari sono estremamente chiare (che piacciano o meno), anche se poi si dividono cui modi o su altre cose meno importanti.
A sinistra di chiaro c'è solo che lottano per i diritti civili, sul resto è buio quasi completo.

[luca1977]

E' giusta quello che osserva, il PD è sempre capro espiatore lo dicevo ieri io (volontà ferrea di non votare e il PD), ma è sbagliata la lettura.

All'elettore di CDX non gliene frega un cazzo se la Meloni sta con la Germania o con Orban neanche glielo chiedono.
Mica vanno ai comizi e gli dicono fagli un culo tanto alla Von Der Leyen o forza Orban.
Non gli interessa.
Li hanno votati perchè è la conclusione degna del 32% di 5s e del 30% di Salvini.
Non gliene frega niente come si schiera in Europa.
Proprio Fiano dopo la sconfitta ha detto non puoi fermare uno tsunami con le mani.

Le risposte che Meloni da su Atlantismo ed Europa rassicurando le dà per i giornalisti e per io consesso internazionale non le dà per i suoi elettori i quali avevano già deciso di andare in quella direzione di voto.

Diversamente il PD deve spiegare ai suoi elettori perchè non si allea con Conte, oppure con Calenda oppure l'agenda Draghi.
Lo dice ai giornalisti e in Europa e anche ai suoi elettori che vogliono sentire questo.

Alcune cose sparse
- il movimento cinque stelle ha un'istanza (o una serie di istanze) ben precise che lo hanno fatto diventare il partito del Sud (intorno al 30%) sparendo al nord. Il RDC sarà difficile da togliere, il nuovo governo avrebbe un problema enorme con metà paese. Chissà cosa fanno, visto che la Meloni lo aveva come primo obiettivo.
- sul PNRR la Meloni voleva cambiarlo. Lo hanno già approvato e le hanno già detto che non se ne parla. Facesse lei, ma anche qua la vedo difficile con una recessione alle porte e l'UE pronta a sfiduciarci di fronte ai mercati. Anche qui, passare dalle parole ai fatti è dura.
- sulla politica internazionale, Orban farà un referendum contro le sanzioni. Gli USA insistono per continuare la guerra. Ma negli USA comandano i democratici, almeno fino a novembre con una maggioranza solida. Dopo? Ogni volta che Putin chiuderà il gas Salvini e Berlusconi avranno gioco facile nel rinfacciare la nostra posizione in Europa, Italia First, etc. Che farà la Meloni?
- Sui diritti. Qui si possono accanire, e lo faranno finchè l'UE non gli dirà basta o fate la fine di Orban (ma dipende sempre dalla posizione sulla guerra).

A me sembra un governo che nasce zoppo. Dall'altra parte bastava che si alleassero, se davvero c'era un rischio autoritario, cinque stelle e PD. Ma il PD non ha voluto perchè Conte ha fatto cadere Draghi, fermo restando che Draghi non è il PD. Non incarna alcun valore progressista, non si capisce proprio la logica di quello che hanno fatto. Se non che, tra un anno, Giorgia avrà bisogno di loro e loro daranno il loro contributo auto distruggendosi una volta per tutte. Il tutto sempre che non scoppi la guerra totale tra 2 settimane o meno, perchè la situazione in Ucraina è diventata ingestibile con i referendum.

[pocaluce]

riporto giusto questo commento (da un utente de "il post"), ironico ma tutto sommato veritiero, per quanto riguarda il discorso delle differenti esigenze degli elettorati:

E' bello comunque constatare nei commenti che il PD ha perso (1) perché non ha cercato abbastanza l'alleanza con altre forze progressiste, consegnando il paese alla destra; ma anche (2) perché ha cercato alleanze con altre forze progressiste eccessivamente di sinistra, frammentando la propria identità; ma anche (3) perché ha incautamente dichiarato che non avrebbe mai governato con alcuni altri partiti non schierati a destra, indebolendo la propria posizione; ma anche (4) perché ha tentato di costituire un fronte comune anti-destra, mostrando di non avere una proposta politica forte.
In tutto questo, una coalizione di partiti nazionalisti ed euroscettici ma anche atlantisti dell'ultima ora, liberisti ma anche statalisti, centralisti ma anche autonomisti, ha stravinto le elezioni.

d'altra parte, è evidente anche dai risultati di alcuni collegi uninominali: cioè, in quale mondo fuori dalla politica, tra la santanchè e cottarelli (che ad ultime verifiche, non mi sembra certo né uno stalinista, né un rappresentante della politica delle schwa e gli asterischi che per qualcuno continua ad essere il motivo per cui vince la destra) si preferisce la prima? o sempre la prima tra isabella rauti ed emanuele fiano (se vogliamo farla un tanto al kg, "tra la figlia di un fascista dichiarato e il figlio di un sopravvissuto ad auschwitz"), tanto per fare un altro esempio?

Ma se la destra è un guazzabuglio di posizioni contrastanti, secondo voi perché gli italiani la votano?

andrebbe chiesto agli elettori di destra, ma per quanto mi riguarda, oltre al fatto di essere una coalizione consolidata (dalla discesa in campo di berlusconi, salvo sporadiche eccezioni, è stata composta da FI-LEGA-ex MSI, a differenza di un centrosinistra ondivago ora più spostato al centro, ora più verso la sinistra), è ovviamente quello di dare risposte semplici a problemi complessi, che però non solo negli anni non ha contribuito a risolvere, ma li ha spesso anche peggiorati (il rischio default del 2011 in qualsiasi altro paese avrebbe fatto tabula rasa di quella classe dirigente: ciò è avvenuto, parzialmente peraltro, nella lega, mentre AN ha semplicemente fatto un rebranding e dato spazio alla sua personalità già in rampa di lancio). come dicevo prima, probabilmente a destra gli standard richiesti ai politici di riferimento sono più bassi rispetto a quelli della sinistra oppure l'elettorato è più radicato sulle proprie posizioni e prima di considerare opzioni fuori da quei tre partiti ci pensa bene (al massimo si astiene o prova qualcosa di nuovo che ammicchi dalla loro parte, vedi 5 stelle prima ondata che però quei voti di destra li hanno ragionevolmente persi tutti nel giro di 3-4 anni). forse qualche forzista ha dato una chance a calenda, ma parliamo di movimenti marginali, non certo in grado di spostare l'esito di un'elezione politica.
io contesto anche la famigerata vulgata per cui operai, periferie e "poveri" votino a destra perché a sinistra non si occupano più di loro: o meglio, se il secondo assunto può essere vero in certa misura, mi sfugge cosa abbia fatto la destra negli anni di governo (e ce ne sono stati) per queste classi sociali. anche in questa campagna elettorale, la misura economica su cui più hanno fatto leva è una riforma fiscale (flat tax in varie misure) che però mi sembra tutto fuorché una misura a favore dei meno abbienti: In un momento del genere un popolo sano, informato correttamente, giustamente arrabbiato e intenzionato a cambiare passo forse dovrebbe indignarsi sentendo parlare di flat tax, non in quanto manovra economica di ultra liberismo capitalista (e di difficile realizzazione viste le coperture inesistenti), ma in virtù del fatto che in Italia il 20% dei percettori dei redditi più elevati detiene il 40 % del reddito complessivo. e tutto questo senza nemmeno affrontare temi tipo blocco navale o diritti civili che di certo hanno rilevanza pressoché nulla sulle tasche del cittadino.
rimane quindi l'opzione che la destra in questi anni e nelle sue promesse elettorali si prefigge di salvaguardare quelle che sono le rendite attuali di tanti italiani, che siano patrimoni di vario tipo (vedi l'opposizione alla riforma del catasto proposta da draghi, per fare solo un esempio), di "corporazione" (tassisti, balneari, pensioni, etc...) o "morali" (no a qualsiasi piano di sviluppo e protezione ambientale, no ai nuovi cittadini, no ai gay, e così via).

[uglygeek]

Se questi sono i seggi non sta messa benissimo la Meloni, eh... E' incredibile quanti pochi seggi abbia FDI con tutti quei voti. Dovranno sempre stare alle condizioni di Lega e FI.

CSX+Azione/Viva+M5S+SVP hanno 154 seggi alla camera e 70 al senato che non sono poi cosi' pochi.

[Nickognito]

Beh ha più seggi che voti in percentuale

[paoolino]

Beh ha più seggi che voti in percentuale

Credo che Ugly intenda in rapporto ai pesi della coalizione.

FdI ha preso il 60% dei voti della coalizioni ma ha il 50% dei seggi.

Questo dipende però dal peso dei collegi uninominali.

Comunque penso che questo sistema elettorale sia peggiore del porcellum.

[uglygeek]

riporto giusto questo commento (da un utente de "il post"), ironico ma tutto sommato veritiero, per quanto riguarda il discorso delle differenti esigenze degli elettorati:



d'altra parte, è evidente anche dai risultati di alcuni collegi uninominali: cioè, in quale mondo fuori dalla politica, tra la santanchè e cottarelli (che ad ultime verifiche, non mi sembra certo né uno stalinista, né un rappresentante della politica delle schwa e gli asterischi che per qualcuno continua ad essere il motivo per cui vince la destra) si preferisce la prima? o sempre la prima tra isabella rauti ed emanuele fiano (se vogliamo farla un tanto al kg, "tra la figlia di un fascista dichiarato e il figlio di un sopravvissuto ad auschwitz"), tanto per fare un altro esempio?

Ma se la destra è un guazzabuglio di posizioni contrastanti, secondo voi perché gli italiani la votano?

io contesto anche la famigerata vulgata per cui operai, periferie e "poveri" votino a destra perché a sinistra non si occupano più di loro: o meglio, se il secondo assunto può essere vero in certa misura, mi sfugge cosa abbia fatto la destra negli anni di governo (e ce ne sono stati) per queste classi sociali. anche in questa campagna elettorale, la misura economica su cui più hanno fatto leva è una riforma fiscale (flat tax in varie misure) che però mi sembra tutto fuorché una misura a favore dei meno abbienti: In un momento del genere un popolo sano, informato correttamente, giustamente arrabbiato e intenzionato a cambiare passo forse dovrebbe indignarsi sentendo parlare di flat tax, non in quanto manovra economica di ultra liberismo capitalista (e di difficile realizzazione viste le coperture inesistenti), ma in virtù del fatto che in Italia il 20% dei percettori dei redditi più elevati detiene il 40 % del reddito complessivo. e tutto questo senza nemmeno affrontare temi tipo blocco navale o diritti civili che di certo hanno rilevanza pressoché nulla sulle tasche del cittadino.

L'Italia e' un paese dove molte famiglie hanno delle proprieta', e quindi sono restie a votare per partiti di sinistra, ma questa non e' una novita', e' cosi' dal 1948, prima c'era la DC poi Berlusconi.
Pero' e' vero che oggi operai, periferie e "poveri" votano a destra e una ragione ci sara', non lo fanno certo piu' perche' Berlusconi vince la Coppa dei Campioni. I diritti civili non hanno rilevanza sulle tasche del cittadino ma ad esempio l'immigrazione senza regole ha rilevanza nella vita quotidiana di chi ci vive nelle periferie. Comunque non sottovaluterei il fastidio che certe battaglie identitarie inutili come quelle della schwa provocano in molta gente.
Il fatto che il PD faccia il pieno di voti solo al centro di Milano, Roma e Torino deve fare riflettere, no?

[Ombra84]

Comunque almeno dal punto di vista della proposta economica, quanto proposto da Fdi non sono promesse impossibili o sparate alla Berlusconi/ Salvini

[uglygeek]

Beh ha più seggi che voti in percentuale

Credo che Ugly intenda in rapporto ai pesi della coalizione.

FdI ha preso il 60% dei voti della coalizioni ma ha il 50% dei seggi.

Questo dipende però dal peso dei collegi uninominali.

Comunque penso che questo sistema elettorale sia peggiore del porcellum.

Si' esatto. Io pensavo che si andasse in un periodo inconsueto per la politica in cui un partito avesse davvero i numeri per governare il paese.
Con questi numeri invece la prospettiva di una grande coalizione e' sempre li'.

Tra l'altro mentre gia' la Lega ha i suoi problemi interni, FI continua ad essere solo Berlusconi. Un uomo estremamente senile, che non c'e' piu' con la testa e difficilmente vedra' la fine della legislatura, e comunque presto non sara' piu' in grado di avere alcun ruolo decisionale nel suo partito, che senza di lui e' destinato a sfaldarsi. E 45 deputati sono tanti.