La Porta sul Nulla-Elezioni Politiche 25 Settembre 2022

[Nickognito]

solo io conosco molte persone di sinistra che sono del tutto contro il sistema e per cui Draghi e' il demonio?

[stefano61]

solo io conosco molte persone di sinistra che sono del tutto contro il sistema e per cui Draghi e' il demonio?

Certo che no, ma avrebbero comunque votato per il cartello elettorale delle sinistre.

Così si rischia, soprattutto nell' uninominale, una disfatta che può portare la destra ad avere numeri sufficienti, in parlamento, per cambiare da sola la Costituzione.....

[Burano]

Se deve essere deriva, che deriva sia!

[Nickognito]

solo io conosco molte persone di sinistra che sono del tutto contro il sistema e per cui Draghi e' il demonio?

Certo che no, ma avrebbero comunque votato per il cartello elettorale delle sinistre.

un mio caro amico scriveva che deve scegliere fra Unione Popolare e Conte, oggi. Moltissimi di loro alle ultime elezioni hanno votato M5S.

Il centrosinistra per me dovrebbe smettere di pensare al presente, ma a lungo termine, dove si possono verificare solo due scenari per governare a lungo:

- governare insieme a un forte centro con programma unitario
- governare con un programma piu' di sinistra in alleanza post-elettorale con un forte centro

e un terzo migliore per non governare
- opposizione a un governo moderato europeista di centro-destra.

Si passa sempre solo da un centro forte e una riforma elettorale proporzionale.

Come si raggiunge l'obiettivo? Lasciando da parte la sinistra estrema e ponendosi come forza responsabile all'opposizione di una destra estrema. Una volta che esistera' un centro forte, si puo' anche virare a sinistra, ecludendo sempre pero' le frange piu' estreme a meno che non rinuncino ai loro estremismi e si adeguino al loro programma.

Non si ritorna a Prodi, chi lo ha votato e' morto, i giovani votano altro

[Nickognito]

L'obiettivo deve essere allinearsi al parlamento europeo:

PPE, S&D, RE, Verdi/Ale sono i primi partiti.

5 stelle, Lega, FDI sono tutti fuori.

Tre partiti non sono quasi rappresentati, in Italia prendono in tutto il 15% in 4 e sono divisi tra sinistra e destra.
Questo 15 deve diventare un 20 almeno tutti dalla stessa parte. A quel punto si puo' andare a sinistra con alleanza-post elettorale. Oppure un 30-35 anche divisi.

Definito l'obiettivo, serve la strategia: prendere piu' voti possibili da forzaitalia con un programma di centro comune, fare opposizione responsabile, poi andare a nuove elezioni, cercare un cambio di legge elettorale. se riesce, il centro va da solo e ci si allea dopo estendendosi a sinistra senno' ci si riprova ma con adesso chances di vittoria dopo un disastroso governo di destra e berlusconi morto con forza italia che chiude.

Il govenro dopo e' una coalizione di centro, poi tra due tornate sepre buoni rapporti ma ci si riallarga a sinistra.

Nel frattempo, come opposizione, si punta comunque a qualcosa (clima, energia, Europa, per dire).

[stefano61]

Auguri

[Nickognito]

Auguri

È l'unica chance.

[alessandro]

Ma il pd è un partito di centro
Meloni salvini è una coalizione di estrema destra che dialoga con l’estrema destra spagnola, tedesca e ungherese.
Calenda-Renzi sono di centrodestra

Berlusconi, come diceva Montanelli “non ha ideali ma interessi” e è sceso in campo alleato con l’ MSI.

La sinistra e i Verdi non sono presenti in pratica in Italia.

I 5s sono difficili da piazzare. Più che avere una classe dirigente scarsa hanno in pratica trasformato alcune buone intenzioni in puro assistenzialismo statale.

Poi faccio fatica a capire la differenza tra le posizioni di meloni e salvini. Quella che ho volto è la dichiarazione europeista e atlantista della meloni forse per rassicurare gli alleati internazionali su un suo possibile governo con lei primo ministro.

Salvini ha interessi economici legati a Putin.

[Nickognito]

Ma il pd è un partito di centro

e' nel partito piu' di sinistra dei 4 primi partiti europei. Quindi direi che e' un partito di sinistra. Poi in Italia e' pieno di comunistoidi, ci sta essere considerato di centro. Vuoi la TAV, la proprieta' privata...

[Burano]

Ah beh certo se lega-fdi sono centrodestra, il PD pare il Psiup

[tennisfan82]

Grandissimo Aboubakar Soumahoro, ma tanto sono perle ai porci...

SPOILER: [MOSTRA]

Onorevole Giorgia Meloni,

Lei ha detto che “occorre smetterla di considerare profughi e irregolari la stessa cosa: è una falsità costruita in questi anni dalla sinistra”.

Al riguardo, La invito a non peccare di incompetenza in una materia così cruciale come i processi migratori ma di studiare. In uno Stato di diritto come l’Italia, dove la legge non ammette ignoranza, Lei (che è in Parlamento da 16 anni, che è stata al Governo e che oggi ambisce a guidare l’Italia) dovrebbe sapere che il Diritto di Protezione Internazionale è un istituto complesso che non andrebbe impropriamente e ingannevolmente usato come strumento di propaganda razzializzante.

Per questo e per una Sua opportuna conoscenza, vorrei ricordarLe ciò che dice la legge:

1. Sono le condizioni de iure (e non opinioni politiche di Fratelli d'Italia) che di fatto conferiscono il diritto di protezione internazionale. Nessun soggetto giuridico concede lo status. Lo Stato italiano ha solo il dovere di verificare se sussistono le condizioni e conseguentemente procedere a RICONOSCERE lo status di rifugiato.

2. Finché lo Stato italiano non ha terminato questa verifica, per legge il Richiedente (anche se è entrato irregolarmente in Italia) è equiparabile al Rifugiato.

3. In base a questo principio di presunzione di innocenza e come dice la legge, lo Stato italiano ha l’obbligo di accogliere (senza distinzione alcuna) tutti i Richiedenti (che Lei chiama “irregolari” o “clandestini” anche se sarebbe più appropriato chiamarli esseri umani visto che nessuno nasce clandestino) e non può respingerli.

Banalizzare la complessità della vita è una forma dannosa del populismo ma la conoscenza della Verità rende liberi.

Cordiali saluti,
Aboubakar Soumahoro

#nessunonasceinvisibile
#primagliesseriumani
#primagliesseriviventi

[Nickognito]

Ah beh certo se lega-fdi sono centrodestra, il PD pare il Psiup

No, Lega e FDI in Europa non sono centrodestra, mentre il PD e' sinistra. Si intende sinistra europea 2022, non veterocomunisti 1989.

[paoolino]

Io leggo cose fantascientifiche.

Un polo terzista, liberal-democratico, con Calenda e Renzi che potrebbe prendere il 10% dei voti.

Manco se lo vedo.

[chiaky]

Per fortuna dura poco...tra un mesetto e poco più ci siamo.
Perché già si stanno vedendo cose che voi umani..

[laplaz]

Ma quindi fatemi il riassunto sintentico. Non che ne sia particolarmente interessato, ma giusto per non essere completamente nescente al riguardo. Gli schieramenti definitivi quali sarebbero?

[chiaky]

Ma quindi fatemi il riassunto sintentico. Non che ne sia particolarmente interessato, ma giusto per non essere completamente nescente al riguardo. Gli schieramenti definitivi quali sarebbero?

Non c'è nulla di definitivo, solo la morte.

[Johnny Rex]

Forse Nemmeno quella

F.F.

[orson.poeta]

GRUPPO C

Aftermath
Country Feedback
Fall on Me
Ignoreland
It's The end of The World as We Know It
Stand

GRUPPO D

Bang and Blame
Everybody Hurts
Lotus
Pretty Persuasion
Shiny Happy People
The Great Beyond

Ovviament epotete continuare a votare i primi due gruppi.

F.F.

Ma possiamo votare i Rem sulla scheda il 25, lapsus freudiano
Secondo me sono più democratici i tornei di mymag che le loro elezioni..cmq do 5 punti a giggino per lo sprezzo del ridicolo, è ormai uno da pd di Bibbiano

Se sperano che la Meloni non sia fatta della stessa pasta si illudono quelli che la voteranno
Altro che turarsi il naso, a sto giro bisognerebbe mettersi un dito in culo per andare al seggio e mettere una crocetta

[Roda]

solo io conosco molte persone di sinistra che sono del tutto contro il sistema e per cui Draghi e' il demonio?

Certo che no, ma avrebbero comunque votato per il cartello elettorale delle sinistre.

Così si rischia, soprattutto nell' uninominale, una disfatta che può portare la destra ad avere numeri sufficienti, in parlamento, per cambiare da sola la Costituzione.....

Eh, amen, che la cambino

[stefano61]

Gli schieramenti definitivi quali sarebbero?

4 poli, probabilmente:

- centro- destra: FI, Lega, FDI + Noi con l' Italia e Italia al Centro (Lupi e Toti insieme)
- centro: Azione e Italia Viva probabilmente insieme, ancora in trattative
- centro-sinistra: PD, +Europa, Verdi, Sinistra Italiana, Impegno Civico (Di Maio e Tabacci)
- Movimento 5 stelle, quasi sicuramente da solo

Qualche cambiamento ancora possibile...

[rob]

Gli schieramenti definitivi quali sarebbero?

4 poli, probabilmente:

- centro- destra: FI, Lega, FDI + Noi con l' Italia e Italia al Centro (Lupi e Toti insieme)
- centro: Azione e Italia Viva probabilmente insieme, ancora in trattative
- centro-sinistra: PD, +Europa, Verdi, Sinistra Italiana, Impegno Civico (Di Maio e Tabacci)
- Movimento 5 stelle, quasi sicuramente da solo

Qualche cambiamento ancora possibile...

E Marco Rizzo, il mio corregionale Ferrando...un polo comunista si presenterà immagino o saranno divisi?

[chiaky]

- centro-sinistra: PD, +Europa, Verdi, Sinistra Italiana, Impegno Civico (Di Maio e Tabacci)

Mah...du gatti insomma, a parte il PD. Incredibile Di Maio con il "partito di Bibbiano" , davvero cose da non credere. Ma poi Giggino porta voti? Poca roba...
A sto punto chiedo al Batacchi, noto comunista, di depositare il marchio "F.I.G.A. - Tende di pelo" e di unirsi al gruppo, secondo me porterebbe più voti di Tabacci.

Ma mi sa che la figa è più una roba di destra ormai...

[Johnny Rex]

Ma mi sa che la figa è più una roba di destra ormai...

E' sempre stata Una Invenzione, un Concetto Capitalista

F.F.

[laplaz]

Gli schieramenti definitivi quali sarebbero?

4 poli, probabilmente:

- centro- destra: FI, Lega, FDI + Noi con l' Italia e Italia al Centro (Lupi e Toti insieme)
- centro: Azione e Italia Viva probabilmente insieme, ancora in trattative
- centro-sinistra: PD, +Europa, Verdi, Sinistra Italiana, Impegno Civico (Di Maio e Tabacci)
- Movimento 5 stelle, quasi sicuramente da solo

Qualche cambiamento ancora possibile...

Ma quindi Berlusconi lascia spazio alla Meloni presidente?

[chiaky]

Gli schieramenti definitivi quali sarebbero?

4 poli, probabilmente:

- centro- destra: FI, Lega, FDI + Noi con l' Italia e Italia al Centro (Lupi e Toti insieme)
- centro: Azione e Italia Viva probabilmente insieme, ancora in trattative
- centro-sinistra: PD, +Europa, Verdi, Sinistra Italiana, Impegno Civico (Di Maio e Tabacci)
- Movimento 5 stelle, quasi sicuramente da solo

Qualche cambiamento ancora possibile...

Ma quindi Berlusconi lascia spazio alla Meloni presidente?

Ma per forza, su.
Al massimo Silvione aspira a fare il Presidente della Repubblica Italiana.

[rob]

Articolo interessante:

https://www.linkiesta.it/2022/08/istitu ... -pubblica/

[Alezinho]

4 poli, probabilmente:

- centro- destra: FI, Lega, FDI + Noi con l' Italia e Italia al Centro (Lupi e Toti insieme)
- centro: Azione e Italia Viva probabilmente insieme, ancora in trattative
- centro-sinistra: PD, +Europa, Verdi, Sinistra Italiana, Impegno Civico (Di Maio e Tabacci)
- Movimento 5 stelle, quasi sicuramente da solo

Il primo polo lo definisci "centro-destra" per la presenza di Lupi e Toti?
Il secondo polo è semmai "centro-destra", con Calenda un po' più al centro di quell'altro.
Il terzo polo ci sta chiamarlo "centro-sinistra", anche di sinistra c'è pochino.
Il polo 5S non è un polo se non attira nessuno.

[Nickognito]

Articolo interessante:

https://www.linkiesta.it/2022/08/istitu ... -pubblica/

non lo voglio sostenere

[Nickognito]

il centro e' comunqe dato al 4% se si uniscono, anche sotto, insomma....

[stefano61]

Il primo polo lo definisci "centro-destra" per la presenza di Lupi e Toti?
Il secondo polo è semmai "centro-destra", con Calenda un po' più al centro di quell'altro.
Il terzo polo ci sta chiamarlo "centro-sinistra", anche di sinistra c'è pochino.
Il polo 5S non è un polo se non attira nessuno.

Ho semplificato, mica era un' analisi politica - alcune delle cose che dici le ho scritte qui anch' io

Lupi, Toti, Cesa.... Sono dei centristi alleati con la destra. Ma anche la stessa Forza Italia ... Non è che Tajani sia un simpatizzante di Orban. Come detto, il fatto è che la coalizione è molto spostata a destra perchè lo sono le due forze principali.

Calenda - in un paese normale - sarebbe di centro-destra, certo. Anche se lui si considera di centro-sinistra. Idem Renzi. Nel centro-sinistra ci sono tutte le forze di sinistra, salvo i 5 Stelle - che sono sempre stati d' incerta collocazione - quindi che significa che c' è "pochino" di sinistra?

Ovviamente i 5 Stelle non sono un "polo", essendo da soli

Per completezza, ci sarebbe anche Italexit, che potrebbe forse entrare in parlamento - i sondaggi la danno un po' sopra al 3 %.

[Nickognito]

E Calenda al momento al 2, si parla molto di lui perche' i media e giornali sono di sinistra (e contano ovviamente zero)

[stefano61]

E Calenda al momento al 2, si parla molto di lui perche' i media e giornali sono di sinistra (e contano ovviamente zero)

E' un sondaggio di oggi, che lo dà in netto calo, mentre ieri si parlava addirittura di un 7 % - e al 10 la possibile lista con Italia Viva.

Boh, può essere che il voltafaccia nei confronti del PD sia stato preso male dagli elettori. Ma è ancora presto per dire, con esattezza, quanto possa valere. E anche il PD viene dato un po' in calo, oggi.

Regali alla destra, qui, sono all' ordine del giorno - peggio di così era difficile immaginare.

[Gios]

Letta che accenna a "occhi della tigre" è incredibile, surreale, sono più credibile io ad un raduno di monster truck.

[paoolino]

E Calenda al momento al 2, si parla molto di lui perche' i media e giornali sono di sinistra (e contano ovviamente zero)

E' un sondaggio di oggi, che lo dà in netto calo, mentre ieri si parlava addirittura di un 7 % - e al 10 la possibile lista con Italia Viva.

Boh, può essere che il voltafaccia nei confronti del PD sia stato preso male dagli elettori. Ma è ancora presto per dire, con esattezza, quanto possa valere. E anche il PD viene dato un po' in calo, oggi.

Regali alla destra, qui, sono all' ordine del giorno - peggio di così era difficile immaginare.

Sentite, dare per buone le cifre di partiti sotto il 10% nei sondaggi che escono in questi giorni è come credere all’oroscopo.

L’altra settimana ho visto un sondaggio di Piepoli in cui dava per buono un campione di 538 intervistati di cui solo il 40% ha risposto che avrebbe votato uno dei partiti in lista. Insomma, poco più di 200 rispondenti. Errore della stima maggiore del 10%…

[tennisfan82]

Anche il PD ha perso un punto nei sondaggi.

A sinistra tutto quello che può andare male finisce con lcandare peggio

[laplaz]

Schermata 2022-08-09 alle 19.19.05.png (38.16 KiB) Visto 648 volte

Cazzo e questo vorrebbe guidare l'Italia
La stronzata del millennio e sicuramente ci saranno frotte di dementi a dargli ragione

[tennisfan82]

Nei sondaggi ItalExit ha più del 3%

[orson.poeta]

Dibba si è definitivamente rotto i coglioni di Grillo e co. Fosse il solo ormai Dai che Azione li supera, ha solo qualche migliaio di firme da prendere, se non si presenta con Italia Morta

https://video.corriere.it/politica/di-b ... on-mi-fido

Nei sondaggi ItalExit ha più del 3%

Le firme servono sennò è aria fritta.

[tennisfan82]

Ma va?

https://www.ilpost.it/2022/08/10/terzo- ... ign=lancio

[orson.poeta]

Ma va?

https://www.ilpost.it/2022/08/10/terzo- ... ign=lancio

Se arrivasseo al 3-4% per i due è grasso che cola..non il loro sull'addome

Ora i pddioti si rendono conto della cazzata cosmica che fecero quando approvarono il rsoatellum per fregare i grillini la volta scorsa
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... g/6757868/

Geni tafazziani