Il Paraqatar

[dsdifr]

Allora nel 1990 Van Basten ci sta insieme a tutta l'Olanda che fece omogeneamente schifo. Però altro grande candidato è Vialli (un pensiero di grande affetto verso di lui in questi giorni di angoscia) che giocò quasi tutte le partite dell'Italia ma a cui andò quasi tutto male: arbitri che ignorano falli su di lui, rigore calciato sul palo contro gli USA, quella bella girata contro l'Argentina che però poi diventa un gol di coscia segnato da Schillaci anziché da lui.

Nel 94 invece Signori no, dai: sicuramente Kostadinov.
Era l'uomo che aveva portato la Bulgaria al mondiale segnando il gol della vittoria a Parigi e la sua nazionale rese oltre qualunque aspettativa arrivando quarta nonostante le sue prestazioni, perché negli USA non ne imbroccò veramente una.

[Johnny Rex]

Bravo Dsdifr, dimenticavo Kostadinov

Purtroppo sì, mi sa che è Gianluca il Paracarro 1990 ,se prendiamo a misura che il paracarro DEVE fare almeno sf

F.F.

[balbysauro]

1994 Signori

Balbo?
non Balby, quello è un paracarro sempre, Balbo, con la O finale

[Nickognito]

Ma Vialli era infortunato nel 90

[Ombra84]

1996 Klinsmann
2000 Kluivert

[Johnny Rex]

1996 Klinsmann
2000 Kluivert

Kluivert fece 4 gol alla Jugoslavia nel 2000 , Klinsmann potrebbe starci

F.F.

[dsdifr]

Kluivert 2000 fu probabilmente il miglior centravanti dell'Europeo
E anche Klinsmann nel 96 era ancora al suo meglio. Disaccordo.

Nel 2000 il paracarro è chiaramente, senza discussioni, Alex Del Piero (ricordate: il paracarro è di solito un grande giocatore, talvolta un grandissimo). Solo Frank De Boer credo che se la possa giocare.
Nel 96 c'è ampia scelta, potrebbe essere anche Zidane o Seedorf.

[Nickognito]

Del piero lo vedo molto bene anche nel 1998. Non solo gioco' male, ma impedì a Baggio di giocare.
Klinsmann avevo letto 2006
98 Beckham considerabile

[Nasty]

Nel 1996 io scoprii quanto fenomenale fosse Zidane.

Ricordo che vidi giocate innovative, realmente innovative.

[balbysauro]

Nel 2000 il paracarro è chiaramente, senza discussioni, Alex Del Piero (ricordate: il paracarro è di solito un grande giocatore, talvolta un grandissimo).

[dsdifr]

Del piero lo vedo molto bene anche nel 1998. Non solo gioco' male, ma impedì a Baggio di giocare.
Klinsmann avevo letto 2006
98 Beckham considerabile

98 già assegnato a Guivarc'h! Ricorda che Gios lo ha sempre utilizzato come metro di paragone ideale, come paracarro per antonomasia.
Però sì, certamente DP e soprattutto Beckham furono abbastanza decisivi in negativo.

[Nickognito]

Del piero in nazionale nelle fasi finali per me possibile paracarro come carriera. Capisco il 20 alla Germania , ma conta meno di lautaro all'Olanda

[Nasty]

Del piero in nazionale per me possibile paracarro come carriera

Con quasi 30 gol in 90 partite (perché lui portava la nazionale agli europei e mondiali)

Top 5 di sempre come marcature in nazionale, Del Piero.



Totti stesso ruolo 9 gol in 60 partite cosa sarebbe, allora?

[Monheim]

Nel 2006 io scoprii quanto fenomenale fosse Gourcuff.

Ricordo che vidi giocate innovative, realmente innovative.

[Nickognito]

Del piero in nazionale per me possibile paracarro come carriera

Con quasi 30 gol in 90 partite (perché lui portava la nazionale agli europei e mondiali)

Top 5 di sempre come marcature in nazionale, Del Piero.



Totti stesso ruolo 9 gol in 60 partite cosa sarebbe, allora?

Ho scritto nelle fasi finali.

3 reti in 23 partite, e mai leader.
Totti una volta leader (euro 2000) solo poco meglio (3 in 17) ma giocando in genere più arretrato come ruolo.

[Nasty]

Del piero in nazionale per me possibile paracarro come carriera

Con quasi 30 gol in 90 partite (perché lui portava la nazionale agli europei e mondiali)

Top 5 di sempre come marcature in nazionale, Del Piero.



Totti stesso ruolo 9 gol in 60 partite cosa sarebbe, allora?

Io ho quotato, sicuramente mentre scrivevo hai cambiato il testo.

Se fosse stato per Totti le fasi finali ne avrebbero giocate poche...

[Nickognito]

Peraltro dei tre gol di del Piero in nazionale uno solo di piede su azione. (Al 120 esimo sull'uno a zero). Poi uno su rigore e uno di testa ( in un match ininfluente). Due alla ma agli europei, uno ai mondiali. Come Totti, arche lui uno su rigore (più importante, a fine match sullo zero a zero)

[Nickognito]

Del piero in nazionale per me possibile paracarro come carriera

Con quasi 30 gol in 90 partite (perché lui portava la nazionale agli europei e mondiali)

Top 5 di sempre come marcature in nazionale, Del Piero.



Totti stesso ruolo 9 gol in 60 partite cosa sarebbe, allora?

Io ho quotato, sicuramente mentre scrivevo hai cambiato il testo.

Si vabbè, dai, i gol in amichevole chi se ne frega.

Del Piero il peggiore di sempre in nazionale dove contava rispetto alla carriera nel club. Totti uno dei peggiori peraltro. Però entrambi hanno vinto un mondiale.

[Nasty]

Non esiste paragone tra Del Piero e Rotti in nazionale.

Uno è stato una bandiera per 10 anni, l'altro stava sempre male, fino al giorno precedente la successiva partita in maglia giallorossa.

Totti non si faceva trovare troppo spesso infortunato, nelle qualificazioni.

Del Piero avrà segnato almeno 20 gol in nazionale partite ufficiali ( ma anche in amichevole si presentava, senza mostrare certificato medico), Totti 9 in totale. Stessa epoca, stesso ruolo.

[Ombra84]

Kluivert 2000 fu probabilmente il miglior centravanti dell'Europeo
E anche Klinsmann nel 96 era ancora al suo meglio. Disaccordo.

Nel 2000 il paracarro è chiaramente, senza discussioni, Alex Del Piero (ricordate: il paracarro è di solito un grande giocatore, talvolta un grandissimo). Solo Frank De Boer credo che se la possa giocare.
Nel 96 c'è ampia scelta, potrebbe essere anche Zidane o Seedorf.

Ricordavo solo Olanda Italia con l Olanda che non segnò mai...

[Londinium]

Non esiste paragone tra Del Piero e Rotti in nazionale.

Uno è stato una bandiera per 10 anni, l'altro stava sempre male, fino al giorno precedente la successiva partita in maglia giallorossa.

Totti non si faceva trovare troppo spesso infortunato, nelle qualificazioni.

Del Piero avrà segnato almeno 20 gol in nazionale partite ufficiali ( ma anche in amichevole si presentava, senza mostrare certificato medico), Totti 9 in totale. Stessa epoca, stesso ruolo.

Se escludiamo l’Europeo 2000 che Totti gioco’ benissimo e Del Piero ci fece perdere in finale, non si può che essere d’accordo. Forse più per demerito di Totti che per meriti di Del Piero, che comunque e’ 4o di sempre come gol decisivi segnati stando a questo sito http://www.italia1910.com/statistiche-t ... olDecisivi
Non sono riuscito a trovare la classifica degli assist però, li presumo i numeri si invertano

PS: se ho capito bene i dati su Transfermarket sono 25 a 12 per Totti come assist confermando come giocasse più dietro

[Nickognito]

Ma certo si possono prendere i dati totali. Incontro di qualificazione con San Marino o finale con la Francia uguale. Non esiste nessun giocatore italiano del suo livello che abbia inciso così poco in mondiali ed europei, pura e semplice verità
.

[scooter]

Mancini?

[Johnny Rex]

Vieri ad Euro 2004 costituì a sua volta un nuovo paradigma paracarresco.

F.F.

[Nickognito]

Mancini?

Mancini a livello internazionale ha fatto molto molto meno e in nazionale ha fallito poco perché ha avuto poche possibilità.

[Nasty]

Ma certo si possono prendere i dati totali. Incontro di qualificazione con San Marino o finale con la Francia uguale. Non esiste nessun giocatore italiano del suo livello che abbia inciso così poco in mondiali ed europei, pura e semplice verità
.

Mi pare che nelle ultime due edizioni della coppa del mondo abbiamo avuto sufficienti prove che QUALIFICARSI al torneo finale non è automatico.

E probabilmente è più facile ora che 20 anni fa qualificarsi ai grandi tornei.

Quindi sì, è importante anche la partita con la Svizzera se vuoi giocare i grandi tornei

[Johnny Rex]

Mancini?

Mancini a livello internazionale ha fatto molto molto meno e in nazionale ha fallito poco perché ha avuto poche possibilità.

Mancio a quanto si Narra a NY 1984 sgarrò e andò in giro per locali notturni.
Il Vecio non gradì e i successori seguirono la via dell'ostracismo, che con sacchi venne estesa pure a Vialli.

F.F.

[Nickognito]

Ma certo si possono prendere i dati totali. Incontro di qualificazione con San Marino o finale con la Francia uguale. Non esiste nessun giocatore italiano del suo livello che abbia inciso così poco in mondiali ed europei, pura e semplice verità
.

Mi pare che nelle ultime due edizioni della coppa del mondo abbiamo avuto sufficienti prove che QUALIFICARSI al torneo finale non è automatico.

E probabilmente è più facile ora che 20 anni fa qualificarsi ai grandi tornei.

Quindi sì, è importante anche la partita con la Svizzera se vuoi giocare i grandi tornei

No, era molto più facile 20 anni fa per l'Italia.

[Johnny Rex]

Ma certo si possono prendere i dati totali. Incontro di qualificazione con San Marino o finale con la Francia uguale. Non esiste nessun giocatore italiano del suo livello che abbia inciso così poco in mondiali ed europei, pura e semplice verità
.

Mi pare che nelle ultime due edizioni della coppa del mondo abbiamo avuto sufficienti prove che QUALIFICARSI al torneo finale non è automatico.

E probabilmente è più facile ora che 20 anni fa qualificarsi ai grandi tornei.

Quindi sì, è importante anche la partita con la Svizzera se vuoi giocare i grandi tornei

No, era molto più facile 20 anni fa per l'Italia.

Ma senza discussione.

F.F.

[Nickognito]

Prendiamo le qualificazioni del 98. l'Italia si qualifica seconda nel girone, con abissi di margine sul terzo. Passa lo spareggio con la Russia. Zero gol di Del Piero

[Nasty]

Prendiamo le qualificazioni del 98. l'Italia si qualifica seconda nel girone, con abissi di margine sul terzo. Passa lo spareggio con la Russia. Zero gol di Del Piero

Non si tratta di segnare o non segnare, non è soltanto quello che imputo a a Totti. Lui per un numero di volte troppo alto ha risposto alla convocazione per poi tornare a casa infortunato e giocare subito la prima partita con La Roma.

Questo significa volere la moglie piena e la botte ubriaca, per questo motivo in nazionale è sempre stato uno dei tanti, per questo motivo ha segnato pochissimo rispetto al club, tipo 4-5 volte di meno

[Nasty]

Dover vincere il girone contro il Portogallo di Vitor Baia, Couto, Rui costa e tutta la generazione dorata era più facile che vincerlo contro la Svizzera?

Ma davvero pensate ciò?

Le qualificazioni 1994 erano più facili di quelle del 2022 per l'Italia?

Sconfiggere la Svezia 4 anni fa o la Russia dei tempi...dove sta la differenza a favore della Svezia? ( Ricordo che l'Italia poco prima venne eliminata proprio agli spareggi dalla Russia)

[dsdifr]

Dover vincere il girone contro il Portogallo di Vitor Baia, Couto, Rui costa e tutta la generazione dorata era più facile che vincerlo contro la Svizzera?

Ma davvero pensate ciò?

Non dovette vincerlo: arrivò davanti al Portogallo ma seconda dietro... la Svizzera e bastò per qualificarsi automaticamente perché passavano le prime due senza bisogno di spareggi.

[Johnny Rex]

( Ricordo che l'Italia poco prima venne eliminata proprio agli spareggi dalla Russia)

Quando? se intendi da Euro 92' non ci fu bisogno di spareggi

F.F.

[dsdifr]

E poi comunque nel '91 non era ancora Russia ma URSS, e quindi era molto più forte

[Johnny Rex]

Boh.

Che io ricordi quello del 1998 fu di fatto l'unico girone realmente difficile per il fatto di avere l'Inghilterra, come nel 1978 ,prima e dopo fino al 2018 di gironi difficili non me ne ricordo.

Nel 1994 ci si complicò la vita con un rocambolesco pareggio interno con la Svizzera, ma all'epoca era ritenuto tutto fuorchè un girone difficile, a fronte di quelli che vedevano assieme Norvegia, Olanda ed Inghilterra (che restò fuori) o Spagna, Eire e Danimarca .

F.F.

[Nasty]

E ci ricordiamogli cosa accadde in quella partita leggendaria di Marchegiani e Zoratto, giocatore sconosciuto agli svizzeri.

Nel 1992 era in effetti URSS come era Jugoslavia.

Nazionali forti un bel po'.

Francia non si qualificò per due edizioni, Olanda non si qualificò nel 2002, Inghilterra nel 1994 mi pare, giusto?

Da allora Francia ed Inghilterra si qualificano sempre.

Italia non si qualifica perché è più scarsa di 20-25 anni fa.

La squadra di Rizzitelli 1992 si sarebbe qualificato in carrozza contro la Svezia nel mondiale di 4 anni fa.

Per le Europee non è secondo me più difficile qualificarsi, non per l'Italia in sé.
Secondo me sta storia che per le nazionali europee è più difficile non è vera.

Andare a giocare in Scozia o in Irlanda era forse anche più complicato a quei tempi.

[Nickognito]

Prendiamo le qualificazioni del 98. l'Italia si qualifica seconda nel girone, con abissi di margine sul terzo. Passa lo spareggio con la Russia. Zero gol di Del Piero

Non si tratta di segnare o non segnare, non è soltanto quello che imputo a a Totti. Lui per un numero di volte troppo alto ha risposto alla convocazione per poi tornare a casa infortunato e giocare subito la prima partita con La Roma.

Questo significa volere la moglie piena e la botte ubriaca, per questo motivo in nazionale è sempre stato uno dei tanti, per questo motivo ha segnato pochissimo rispetto al club, tipo 4-5 volte di meno

Totti era meno interessato. Il paracarro è interessantissimo ma non riesce. Del Piero invece più volte in teoria era il leader, in pratica non lo è mai stato bene competizioni vere.
In più del Piero in nazionale giocava nello stesso ruolo, quasi sempre, che nel club. Totti no, nella Roma ha giocato molto anche centravanti. In più Totti, certo giocando in una squadra inferiore, ma non ha mai inciso a livello internazionale come del Piero. Totti nemmeno ha mai danneggiato molto la squadra, Del Piero spesso ha impedito a gente migliore in nazionale di giocare. Ha giocato anche di più di Totti e il paracarro di solito gioca molto.

[Monheim]

Vieri ad Euro 2004 costituì a sua volta un nuovo paradigma paracarresco.

F.F.

Però Vieri si era fatto male gravemente (dice che aveva problemi a camminare) al primo incontro (?) e Trapattoni cocciuto lo ha comunque ancora voluto in campo negli incontri successivi.

Ho messo il punto di domanda perché non ricordo con precisione, ma ho sentito recentemente un aneddoto in merito, che ora in rapidità non trovo, tra i vari raccontati alla Bobo Tv.

Quantomeno questa è la versione del Bobone.

[Nickognito]

E ci ricordiamogli cosa accadde in quella partita leggendaria di Marchegiani e Zoratto, giocatore sconosciuto agli svizzeri.

Nel 1992 era in effetti URSS come era Jugoslavia.

Nazionali forti un bel po'.

Francia non si qualificò per due edizioni, Olanda non si qualificò nel 2002, Inghilterra nel 1994 mi pare, giusto?

Da allora Francia ed Inghilterra si qualificano sempre.

Italia non si qualifica perché è più scarsa di 20-25 anni fa.

La squadra di Rizzitelli 1992 si sarebbe qualificato in carrozza contro la Svezia nel mondiale di 4 anni fa.

Per le Europee non è secondo me più difficile qualificarsi, non per l'Italia in sé.
Secondo me sta storia che per le nazionali europee è più difficile non è vera.

Andare a giocare in Scozia o in Irlanda era forse anche più complicato a quei tempi.

Oggi è molto più difficile per l'Italia perché ha giocatori più scarsi. Anche senza del Piero. Avrebbe giocato, boh, Zola. Baggio. Oggi bene qualificazioni del Piero farebbe la differenza, forse, allora invece serviva farla nelle fasi finali