Eh? Edberg74 l'ha scritta 12 anni fa, forse piùJohnny Rex ha scritto: ↑lun nov 27, 2023 7:34 amCi vorrebbe qualcuno che scrivesse una Fenomenologia di fabio Fazio come Eco la scrisse su Mike Bongiorno.
Perchè e in che modo Fazio è divenuto così importante, quasi che andarvi sia una specie di obbligo morale/entrata nel mainstream?
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Re: Fazio
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
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Re: Fazio
Che non CI ha mai fatto ridere.
Perchè un sacco di italiani ridono alle gag di Pucci e Pio & Amedeo
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Re: Fazio
Prima che Fazio nascesse.Nasty ha scritto: ↑mar nov 28, 2023 9:22 pmEh? Edberg74 l'ha scritta 12 anni fa, forse piùJohnny Rex ha scritto: ↑lun nov 27, 2023 7:34 amCi vorrebbe qualcuno che scrivesse una Fenomenologia di fabio Fazio come Eco la scrisse su Mike Bongiorno.
Perchè e in che modo Fazio è divenuto così importante, quasi che andarvi sia una specie di obbligo morale/entrata nel mainstream?
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tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Fazio
Riepilogando: Fazio è un moderno Fantozzi e la Littizzetto la signorina Silvani
Re: Fazio
Ha fatto anche cose buone.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Fazio
Aggiungiamoci i Soldi e potrebbe starciMr Moonlight ha scritto: ↑mar nov 28, 2023 11:42 pm Riepilogando: Fazio è un moderno Fantozzi e la Littizzetto la signorina Silvani
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Re: Fazio
Pare che sia numero 500 in Italia nella classifica del Padel, me lo ha detto ieri un mio amico che scriveva qui, ed "adora" la prosa scanziana non meno di noi
Monheim tu devi metterti sotto a scrivere, tra una votazione ad un fantatorneo e l'altra di notte, la una fenomenologia su Edberg74; purtroppo io non posso sono da anni impegnato a scrivere quella su Pindaro(che saluto se mai passerà..). Uscirà a breve
Ed è pure Fazio..so. E strapagato. Un sopravvalutato, un po' come Edberg..74
Mi muovo come una farfalla, ma pungo come un'ape
"A fine anno non tiro somme, la matematica non è mai stata il mio forte. Spero di essere rimasto nel cuore di qualcuno, o contrariamente nel cestino della carta di qualcun altro."
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Re: Fazio
Grazie per l'endorsement, ma preferisco vivere e gli darebbe ulteriore visibilità.orson.poeta ha scritto: ↑dom dic 03, 2023 4:02 pmPare che sia numero 500 in Italia nella classifica del Padel, me lo ha detto ieri un mio amico che scriveva qui, ed "adora" la prosa scanziana non meno di noi
Monheim tu devi metterti sotto a scrivere, tra una votazione ad un fantatorneo e l'altra di notte, la una fenomenologia su Edberg74; purtroppo io non posso sono da anni impegnato a scrivere quella su Pindaro(che saluto se mai passerà..). Uscirà a breve
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Re: Fazio
Ero ironico. E poi dovresti sapere almeno la metà di quello che sa un mio amico che scriveva qui, quando tu ancora non c'eri. Sui narcisi concordo.Monheim ha scritto: ↑lun dic 04, 2023 9:38 amGrazie per l'endorsement, ma preferisco vivere e gli darebbe ulteriore visibilità.orson.poeta ha scritto: ↑dom dic 03, 2023 4:02 pmPare che sia numero 500 in Italia nella classifica del Padel, me lo ha detto ieri un mio amico che scriveva qui, ed "adora" la prosa scanziana non meno di noi
Monheim tu devi metterti sotto a scrivere, tra una votazione ad un fantatorneo e l'altra di notte, la una fenomenologia su Edberg74; purtroppo io non posso sono da anni impegnato a scrivere quella su Pindaro(che saluto se mai passerà..). Uscirà a breve
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Re: Fazio
Certo, ben so che eri ironico.orson.poeta ha scritto: ↑lun dic 04, 2023 3:18 pmEro ironico. E poi dovresti sapere almeno la metà di quello che sa un mio amico che scriveva qui, quando tu ancora non c'eri. Sui narcisi concordo.Monheim ha scritto: ↑lun dic 04, 2023 9:38 amGrazie per l'endorsement, ma preferisco vivere e gli darebbe ulteriore visibilità.orson.poeta ha scritto: ↑dom dic 03, 2023 4:02 pm
Pare che sia numero 500 in Italia nella classifica del Padel, me lo ha detto ieri un mio amico che scriveva qui, ed "adora" la prosa scanziana non meno di noi
Monheim tu devi metterti sotto a scrivere, tra una votazione ad un fantatorneo e l'altra di notte, la una fenomenologia su Edberg74; purtroppo io non posso sono da anni impegnato a scrivere quella su Pindaro(che saluto se mai passerà..). Uscirà a breve
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Re: Fazio
Io so che tu sapevi che Lui era ironico.
Ci ho anche ironizzato sopra, fra me e me.
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Re: Fazio
Non son sicuro di aver capito. Sii meno criptico please.Johnny Rex ha scritto: ↑lun dic 04, 2023 6:25 pm Io so che tu sapevi che Lui era ironico.
Ci ho anche ironizzato sopra, fra me e me.
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Re: Fazio
Non ho capito un pene.balbysauro ha scritto: ↑mar dic 05, 2023 7:37 pm https://it.wikipedia.org/wiki/Io_so_che ... _che_io_so
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Re: Fazio
a me fazio non piaceva nemmeno a quelli che il calcio...
a me piaceva quelle che il calcio quando c'era crozza. per il resto:
fazio ha capito che deve interpretare il suo ruolo in una certa maniera: quello che non dice nulla e rassicura il pubblico della tv che vuole il neutro a ogni costo. il tutto in una salsa post democrazia cristiana. come diceva il direttore interpretato da volontè in sbatti il mostro in prima pagina. ostenta calma.
d'altronde la tv è un medium vecchio, per i vecchi e questo paese è pieno di vecchi che vogliono sentirsi dire che tutto andrà bene sempre ma senza fare un cazzo
sulla sua spalla comica vagina munita (stando alla visita fiscale) faceva ridere poco quando facevo mini basket figuriamoci adesso che ha lo stesso repertorio da allora
a me piaceva quelle che il calcio quando c'era crozza. per il resto:
fazio ha capito che deve interpretare il suo ruolo in una certa maniera: quello che non dice nulla e rassicura il pubblico della tv che vuole il neutro a ogni costo. il tutto in una salsa post democrazia cristiana. come diceva il direttore interpretato da volontè in sbatti il mostro in prima pagina. ostenta calma.
d'altronde la tv è un medium vecchio, per i vecchi e questo paese è pieno di vecchi che vogliono sentirsi dire che tutto andrà bene sempre ma senza fare un cazzo
sulla sua spalla comica vagina munita (stando alla visita fiscale) faceva ridere poco quando facevo mini basket figuriamoci adesso che ha lo stesso repertorio da allora
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Re: Fazio
entro anche sul discorso dei comici:
ormai siamo tutti permalosi. io ero solo in anticipo sul percorso
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Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
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Re: Fazio
MarmoreoHakaishin ha scritto: ↑mer dic 06, 2023 4:50 pm a me fazio non piaceva nemmeno a quelli che il calcio...
a me piaceva quelle che il calcio quando c'era crozza. per il resto:
fazio ha capito che deve interpretare il suo ruolo in una certa maniera: quello che non dice nulla e rassicura il pubblico della tv che vuole il neutro a ogni costo. il tutto in una salsa post democrazia cristiana. come diceva il direttore interpretato da volontè in sbatti il mostro in prima pagina. ostenta calma.
d'altronde la tv è un medium vecchio, per i vecchi e questo paese è pieno di vecchi che vogliono sentirsi dire che tutto andrà bene sempre ma senza fare un cazzo
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Re: Fazio
Boh... a me sembra allucinante. Ma Fazio non e' mica un direttore di telegiornale, e' un talk show host come negli USA puo' essere Fallon. Cosa dovrebbe dire di non rassicurante? A quelli che il calcio dava la linea a Teocoli e alla Marchesini (bravissimi entrambi) o magari faceva cantare Baglioni, mica doveva discutere con Carmelo Bene e Pasolini.Hakaishin ha scritto: ↑mer dic 06, 2023 4:50 pm a me fazio non piaceva nemmeno a quelli che il calcio...
a me piaceva quelle che il calcio quando c'era crozza. per il resto:
fazio ha capito che deve interpretare il suo ruolo in una certa maniera: quello che non dice nulla e rassicura il pubblico della tv che vuole il neutro a ogni costo. il tutto in una salsa post democrazia cristiana. come diceva il direttore interpretato da volontè in sbatti il mostro in prima pagina. ostenta calma.
d'altronde la tv è un medium vecchio, per i vecchi e questo paese è pieno di vecchi che vogliono sentirsi dire che tutto andrà bene sempre ma senza fare un cazzo
sulla sua spalla comica vagina munita (stando alla visita fiscale) faceva ridere poco quando facevo mini basket figuriamoci adesso che ha lo stesso repertorio da allora
Ma non ho capito cosa volete voi dalla televisione, secondo me non lo sapete nemmeno voi. Non e' che il compito di chi sta in tv sia di fare politica 24x7 eh... Ci sono programmi che si guardano per passare il tempo in allegria.
Mi sembrate divorati da una rabbia insensata.
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Re: Fazio
Mai quanto il mio cazzo :faccinadiunmoai:
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Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
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Re: Fazio
Che la tv non debba essere solo sport, film, divulgazione scientifica e dibattito politico certo lo so bene. Ben venga il varietà e lo dico... Sì lo dico che da dopo mezzanotte rimettano i porno. Tanto ormai sono ovunqueuglygeek ha scritto: ↑mer dic 06, 2023 9:20 pm A quelli che il calcio dava la linea a Teocoli e alla Marchesini (bravissimi entrambi) o magari faceva cantare Baglioni, mica doveva discutere con Carmelo Bene e Pasolini.
Ma non ho capito cosa volete voi dalla televisione, secondo me non lo sapete nemmeno voi. Non e' che il compito di chi sta in tv sia di fare politica 24x7 eh... Ci sono programmi che si guardano per passare il tempo in allegria.
Mi sembrate divorati da una rabbia insensata.
Mia rabbia nei confronti di Fazio: ma anche no.
Non mi è mai piaciuto né lo stile né l'umorismo e neppure le sue domande che Reputo spesso banali. Ma la tv ha una grande forza democratica, se voglio guardo altro. E Fazio lo guardo molto poco.
Però è innegabile che spesso la tv italiana sia rivolta ad un target preciso di persone che vogliono un certo stile di fare tv e gli si da il rassicurante e tradizionale Fazio che fa tanto presa su chi vuole una certa leggerezza senza scadere nel volgare.
In questo il conduttore è un fuoriclasse. Ha saputo intercettare gli umori e cosa voleva una certa fascia di pubblico e l'ha conquistata.
Il discorso di volonte' chiaro non deve fare opinione ma un talk deve catturare pubblico e lui la fascia dei pensionati moderati se l'è presa tutta. Questo direi che è fattuale
Questo Logiche in un canale tv esistono, cazzo se esistono.
Le tv puntano ad una fascia di pubblico e cercano di capire cosa vogliono. Poi ci sono quelli che mia sorella (che è una di quelle che fa il palinsesto su canale 5) chiama i fuori target totali, come me. Di fatti di tv non parliamo mai...
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Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
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Re: Fazio
Ellamadonna.uglygeek ha scritto: ↑mer dic 06, 2023 9:20 pm Ma non ho capito cosa volete voi dalla televisione, secondo me non lo sapete nemmeno voi. Non e' che il compito di chi sta in tv sia di fare politica 24x7 eh... Ci sono programmi che si guardano per passare il tempo in allegria.
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Poi chi è che parla di fare Politica H24 in Tv? i Talk show di politica non servono ad una beata minchia, gente che si fa pubblicità e le questioni restano lì. In tal senso Fazio nella sua medietà meglio comunque della Berlinguer ,del redivivo Santoro e compagnia andante .
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Re: Fazio
il che la dice lunga
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Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
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Re: Fazio
che fazio non debba affrontare alcuna questione è ovvio. il suo lavoro è NON affrontarle. perchè il pubblico a cui si rivolge non le vuole affrontare quelle questioni.
ma non è un problema.
il problema di fazio è che a parer mio non è divertente
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Re: Fazio
Ma non è Fazio che deve essere divertente. Fazio deve essere capace a dettare i tempi ai comici o agli ospiti che lo circondano. Questo lo sa fare bene. Con uno stile che può non piacere (e a me sinceramente non piace), ma lo sa fare.
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Re: Fazio
Ma quello e' un altro discorso. Finche' si dice: non fa ridere, non intrattiene, annoia, sono opinioni legittime. Anche secondo me puo' eccedere nella seriosita' adesso.
Ma io non capisco quelli che dicono "Non mi piace Fazio perche' quando ha un ospite non lo apre in due con la fiamma ossidrica, non lo sodomizza con un martello pneumatico, non si vede il sangue". Che e' quello che dicevi in pratica tu parlando di tono rassicurante e salsa post-democristiana.
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Re: Fazio
Non so, a volte basterebbe leggere
Le Questioni sono ovviamente quelle politiche e socio economiche che i presunti talk show dovrebbero seriamente affrontare, il risultato è che si fa propaganda agli Orsini, Corona e poco altro. Proposte e altro zero.Johnny Rex ha scritto: ↑gio dic 07, 2023 7:43 am
Poi chi è che parla di fare Politica H24 in Tv? i Talk show di politica non servono ad una beata minchia, gente che si fa pubblicità e le questioni restano lì. In tal senso Fazio nella sua medietà meglio comunque della Berlinguer ,del redivivo Santoro e compagnia andante .
E non ho scritto da nessuna parte che dovrebbe affrontarle abitualmente Fazio (che per altro ho scritto che è comunque meglio dei conduttori di quei programmi) , a parte il fatto che per te a nessuno andrebbero fatte domande scomode e nessuno chiede il sangue, poi certo tra quello e Serena Williams che partecipa al programma a patto che non si parli della SF Us Open persa dalla Vinci (solo la più importante partita vinta nella storia da una tennista italiana) dovrebbe/potrebbe esistere una via di mezzo.
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Re: Fazio
Il problema è che se fai domande scomode, ti bruci la carriera.Johnny Rex ha scritto: ↑gio dic 07, 2023 1:54 pm a parte il fatto che per te a nessuno andrebbero fatte domande scomode
F.F.
Oscar Giannino è stato più volte richiamato e poi mandato via da Radio24 perché ai suoi ospiti faceva domande su punti precisi e specifici.
Quindi, a un certo punto i politici hanno smesso di andare alle sue trasmissioni in prime-time radiofonico, e alla direzione non stava bene perché non aveva personaggi di primo piano che tirassero l'audience.
Dunque alla fine a Giannino nessun rinnovo di contratto e adesso fa i suoi podcast senza ospiti.
E non è un problema di "contrapposizione", perché uno di destra può anche andare dalla Gruber o uno di sinistra da Mario Giordano; quello che vogliono è sempre una forma di intervista in stile "commedia dell'arte" dove ognuno può suonare la propria musica, senza approfondire.
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Re: Fazio
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Re: Fazio
L'inveterata passione italica per le baruffe tragicomiche stile Guelfi-Ghibellini è tale che i conduttori dei talk-show confezionano apposta menu in tema ingrassando le proprie capienti tasche.
Vuoi approfondire, taglia le estreme intanto, perché li amano i confezionamenti su misura e vogliono sentirsi dire quello che che si conforma al loro credo.
Evito la tv il più possibile, eccetto Mentana per quel poco che la seguo ormai, almeno per quanto riguarda la cosiddetta informazione.
Vuoi approfondire, taglia le estreme intanto, perché li amano i confezionamenti su misura e vogliono sentirsi dire quello che che si conforma al loro credo.
Evito la tv il più possibile, eccetto Mentana per quel poco che la seguo ormai, almeno per quanto riguarda la cosiddetta informazione.
Re: Fazio
Non è anche perché Giannino si era inventato una laurea prestigiosa all'estero e un curriculum accademico?paoolino ha scritto: ↑gio dic 07, 2023 4:25 pmIl problema è che se fai domande scomode, ti bruci la carriera.Johnny Rex ha scritto: ↑gio dic 07, 2023 1:54 pm a parte il fatto che per te a nessuno andrebbero fatte domande scomode
F.F.
Oscar Giannino è stato più volte richiamato e poi mandato via da Radio24 perché ai suoi ospiti faceva domande su punti precisi e specifici.
Quindi, a un certo punto i politici hanno smesso di andare alle sue trasmissioni in prime-time radiofonico, e alla direzione non stava bene perché non aveva personaggi di primo piano che tirassero l'audience.
Dunque alla fine a Giannino nessun rinnovo di contratto e adesso fa i suoi podcast senza ospiti.
E non è un problema di "contrapposizione", perché uno di destra può anche andare dalla Gruber o uno di sinistra da Mario Giordano; quello che vogliono è sempre una forma di intervista in stile "commedia dell'arte" dove ognuno può suonare la propria musica, senza approfondire.
Ma poi certo che un ospite non va in un programma televisivo per farsi massacrare, tra l'altro ospitare politici è solo una piccola parte del lavoro di Fazio, che si occupa soprattutto di spettacolo, cantanti e attori. Fazio è molto di più della Berlinguer o di Giordano.
Poi se sono lì a presentare un film non è che puoi chiedere loro se è vero che mettono le corna alla moglie. Un'ospitata televisiva non è un interrogatorio in questura.
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Re: Fazio
In realtà quella era una cosa già superata.uglygeek ha scritto: ↑ven dic 08, 2023 12:10 pmNon è anche perché Giannino si era inventato una laurea prestigiosa all'estero e un curriculum accademico?paoolino ha scritto: ↑gio dic 07, 2023 4:25 pmIl problema è che se fai domande scomode, ti bruci la carriera.Johnny Rex ha scritto: ↑gio dic 07, 2023 1:54 pm a parte il fatto che per te a nessuno andrebbero fatte domande scomode
F.F.
Oscar Giannino è stato più volte richiamato e poi mandato via da Radio24 perché ai suoi ospiti faceva domande su punti precisi e specifici.
Quindi, a un certo punto i politici hanno smesso di andare alle sue trasmissioni in prime-time radiofonico, e alla direzione non stava bene perché non aveva personaggi di primo piano che tirassero l'audience.
Dunque alla fine a Giannino nessun rinnovo di contratto e adesso fa i suoi podcast senza ospiti.
E non è un problema di "contrapposizione", perché uno di destra può anche andare dalla Gruber o uno di sinistra da Mario Giordano; quello che vogliono è sempre una forma di intervista in stile "commedia dell'arte" dove ognuno può suonare la propria musica, senza approfondire.
E comunque i politici da Giannino non ci andavano, perché faceva domande scomode (tipo, “come pensa di finanziare questa o quella cosa”?)
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Re: Fazio
Amò, ma chi chiede il Massacro.uglygeek ha scritto: ↑ven dic 08, 2023 12:10 pm Ma poi certo che un ospite non va in un programma televisivo per farsi massacrare, tra l'altro ospitare politici è solo una piccola parte del lavoro di Fazio, che si occupa soprattutto di spettacolo, cantanti e attori. Fazio è molto di più della Berlinguer o di Giordano.
Poi se sono lì a presentare un film non è che puoi chiedere loro se è vero che mettono le corna alla moglie. Un'ospitata televisiva non è un interrogatorio in questura.
Fra quest'ultimo e le domande prestampate c'è una vasta Zona Grigia, ed è lì che almeno ogni tanto si potrebbe andare.
Il problema è che questa abitudine dalle domande ai politici si è espansa a tutto, a qualunque categorie è difatto vietato chiedere qualcosa di serio.
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Re: Fazio
Va bene : Fazio per qualcuno è al livello del miglior Costanzo, se non meglio.
Maurizio Costanzo sapeva davvero spaziare su TUTTO, Fazio è un microbo al confronto del miglior MAurizio Costanzo.
Se doveva fare una domanda pruriginosa o maliziosa non si tirava indietro, non erano tutti amici per la pelle.
Da quel che ricordo ( perchè Fazio non l'ho praticamente mai guardato, neanche quando andarono ospiti Tommasi e Clerici, buttai giusto un'occhiata) il buon Fabio ( tra l'altro militesente - anzi esonerato dal servizio - si dice grazie a Craxi ) è sempre amicone di tutti gli ospiti, grandi sorrisi e abbracci, più o meno virtuali. E poi giù a ridere con la Littizzetto con la stessa gag da 45 anni ( non solo la Littizzetto, ma anche la commedia in parte della spalla, il quale si scandalizza per il linguaggio pepato della sua socia).
Maurizio Costanzo sapeva davvero spaziare su TUTTO, Fazio è un microbo al confronto del miglior MAurizio Costanzo.
Se doveva fare una domanda pruriginosa o maliziosa non si tirava indietro, non erano tutti amici per la pelle.
Da quel che ricordo ( perchè Fazio non l'ho praticamente mai guardato, neanche quando andarono ospiti Tommasi e Clerici, buttai giusto un'occhiata) il buon Fabio ( tra l'altro militesente - anzi esonerato dal servizio - si dice grazie a Craxi ) è sempre amicone di tutti gli ospiti, grandi sorrisi e abbracci, più o meno virtuali. E poi giù a ridere con la Littizzetto con la stessa gag da 45 anni ( non solo la Littizzetto, ma anche la commedia in parte della spalla, il quale si scandalizza per il linguaggio pepato della sua socia).
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
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Re: Fazio
A me non sembra neanche un problema di “serio”.Johnny Rex ha scritto: ↑ven dic 08, 2023 3:22 pmAmò, ma chi chiede il Massacro.uglygeek ha scritto: ↑ven dic 08, 2023 12:10 pm Ma poi certo che un ospite non va in un programma televisivo per farsi massacrare, tra l'altro ospitare politici è solo una piccola parte del lavoro di Fazio, che si occupa soprattutto di spettacolo, cantanti e attori. Fazio è molto di più della Berlinguer o di Giordano.
Poi se sono lì a presentare un film non è che puoi chiedere loro se è vero che mettono le corna alla moglie. Un'ospitata televisiva non è un interrogatorio in questura.
Fra quest'ultimo e le domande prestampate c'è una vasta Zona Grigia, ed è lì che almeno ogni tanto si potrebbe andare.
Il problema è che questa abitudine dalle domande ai politici si è espansa a tutto, a qualunque categorie è difatto vietato chiedere qualcosa di serio.
F.F.
Più che altro è vietato fare domande non concordate o inattese.
Insomma, non si pongono domande in cui l’ospite possa essere impreparato sul tipo di risposta da fornire.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
(paoolino parafrasando Sciascia)
Re: Fazio
La tua analisi è corretta. Ho usato un aggettivo sbagliato, in ogni caso ha uno stile troppo minimale.paoolino ha scritto: ↑gio dic 07, 2023 11:06 amMa non è Fazio che deve essere divertente. Fazio deve essere capace a dettare i tempi ai comici o agli ospiti che lo circondano. Questo lo sa fare bene. Con uno stile che può non piacere (e a me sinceramente non piace), ma lo sa fare.
Talemente minimale che non capisci se è davvero così o se è una recita. Ho sempre avuto una sensazione di non autenticità e di certo le sue interviste ok il grande lavoro di facilitatore ma sono davvero asettiche
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.